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楼主: 常回家看看

十七世大寶法王噶瑪巴谈誅法,双运,神通

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发表于 2016-3-25 06:53 | 显示全部楼层
菩提草 发表于 2016-3-25 05:50
我也一直有这样的疑惑,是不是修双运的法器,看有没有神通?这种说法非常普遍,但道理上却很难建立起来

到底是实说,还是喻说。
反正《大金刚持道次第》是讲法器的理论。格鲁派不依据聖三父子的教言教理?
发表于 2016-3-25 07:02 | 显示全部楼层
土登俄热 发表于 2016-3-23 19:40
引用“想问问,这个标准算不算还是走神通验证的标准?从另一方面是不是还是想说,我们有很高深的法门啦, ...

3.把动物的头拿下,吹一口气,能使头部与身体粘上,动物活动如初。

妖通、报通等一般的神通做不到,必须是大成就者,如济公活佛。
发表于 2016-3-25 09:09 | 显示全部楼层
外道諸仙亦有定通等德,然由缺乏無我正見,故終不能略越生死。..呵呵

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发表于 2016-3-27 08:25 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2016-3-24 15:10
我的一点补充,上述这种说法,个人觉得只是一种勉强,不是严肃的讲理论,让人觉得冷面拒人千里之外。
还有 ...

引用'上述哪些神迹是可以修双运的真标准,那么,非内道之五通仙人,有没有哪些本事?得五通之声闻资粮道人,有没有哪些本事?这两类人是密乘具器乎?"
==============================
同感!
发表于 2016-3-27 08:32 | 显示全部楼层
ft2332754 发表于 2016-3-25 07:02
3.把动物的头拿下,吹一口气,能使头部与身体粘上,动物活动如初。

妖通、报通等一般的神通做不到,必 ...

不能否决您滴观点,但最好能有经典依据或者例证,才更有说服力.
发表于 2016-3-27 08:35 | 显示全部楼层
柯南 发表于 2016-3-25 09:09
外道諸仙亦有定通等德,然由缺乏無我正見,故終不能略越生死。..呵呵

《增壹阿含经》卷二十三中,亦记述有四个修得五神通的外道梵志;四人知道自己寿命将尽,伺命使者将来抓他们,于是他们一人躲在空中,一人入海,一人躲在山腹,一人钻入地底,但都同时死了。佛陀谈及此事告诉诸比丘欲得免死,唯有修行四法----
发表于 2016-3-27 08:40 | 显示全部楼层
了了 发表于 2016-3-24 15:43
我說的是“其實基本上大德在講密續地道時,描述其難度,就會形象地這麼說。。”  

我沒有說大德在講密 ...

引用"二是也不好說明白(反正我個人聽來聽去也不見得有長進,就是對這些例子有印象哈)。以上我引的大德(尊者、永嘉仁波切,梭巴喇嘛etc)講這些要求的場合,也是對大眾說的"
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认同.
发表于 2016-3-27 08:52 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2016-3-24 06:57
正八经的标准是不好公开,还是其他原因?

我来说,就站在理论上,无论其男女,对龙猛真意、月称善解之空 ...

"什么人可以修?要八地以上的菩萨才能修"--如果只谈标准俩字,好像这位丹倍旺旭宁波车公开了标准?当然是不是真实的标准就难说了?
发表于 2016-3-27 09:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2016-3-27 09:54 编辑
土登俄热 发表于 2016-3-27 08:35
《增壹阿含经》卷二十三中,亦记述有四个修得五神通的外道梵志;四人知道自己寿命将尽,伺命使者将来抓他 ...

增壹阿含經卷第二十三
東晉罽賓三藏瞿曇僧伽提婆譯 
增上品第三十一
(四)聞如是: 

        一時,佛在羅閱城迦蘭陀竹園所,與大比丘眾五百人俱。 爾時,四梵志皆得五通,修行善法,普集一處,作是論議:「此伺命來時不避豪強,各共隱藏,使伺命不知來處。」 爾時,一梵志飛在空中,欲得免死,然不免其死,即在空中而命終。第二梵志復入大海水底,欲得免死,即於彼命終。彼第三梵志欲得免死,入須彌山腹中,復於中死。彼第四梵志入地至金剛際,欲得免死,復即彼而命終。 
        爾時,世尊以天眼觀見四梵志,各各避死,普共命終。爾時,世尊便說此偈:

      「非空非海中,非入山石間,
         無有地方所,脫止不受死。」

        爾時,世尊告諸比丘:「於是,比丘!有梵志四人集在一處,欲得免死,各歸所奔,故不免死。一人在空,一人入海水,一人入山腹中,一人入地,皆共同死。是故,諸比丘!欲得免死者,當思惟四法本。云何為四?一切行無常,是謂初法本,當念修行。一切行苦,是謂第二法本,當共思惟。一切法無我,此第三法本,當共思惟。滅盡為涅槃,是謂第四法本,當共思惟。如是,諸比丘!當共思惟此四法本。所以然者,便脫生、老、病、死、愁、憂、苦、惱,此是苦之元本。是故,諸比丘!當求方便,成此四法。如是,諸比丘!當作是學。」 爾時,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。

..呵呵
ps:
菩提道次第廣論卷三
思惟死主決定當來,此復無緣能令卻退者,謂任受生何等之身,定皆有死,無常集云﹕「若佛若獨覺,若諸佛聲聞,尚須捨此身,何況諸庸夫。」任住何境,其死定至者,即彼中云﹕住於何處死不入,如是方所定非有,空中非有海中無,亦非可住諸山間。」前後時中諸有情類,終為死摧等無差別,即如彼云,「盡其已生及當生,悉捨此身而他往,智者達此悉滅壞,當住正法決定行。」於其死主逃不能脫,非以咒等而能退止,如教授勝光大王經云﹕「譬如若有四大山王,堅硬隱固成就堅實,不壞不裂無諸隕損,至極堅強純一實密。觸天磨地從四方來,研磨一切草木本幹及諸枝葉,并研一切有情有命諸有生者,非是速走易得逃脫,或以力退,或以財退,或以諸物及咒藥等易於退却。大王,如是此四極大怖畏來時,亦非於此速走能逃,或以力退或以財退或以諸物及咒藥等易於退却。何等為四,謂老病死衰。大王,老壞強壯,病壞無疾,衰壞一切圓滿豐饒,死壞命根。從此等中,非是速走易得逃脫,或以力退或以財退,或以諸物及咒藥等易於靜息。」迦摩巴云﹕「現須畏死,臨終則須無所恐懼。我等反此,現在無畏,至臨終時,用爪抓胸。」

      

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发表于 2016-3-27 09:54 | 显示全部楼层
土登俄热 发表于 2016-3-23 19:27
阿底峽尊者說,很多人都說他想修持雙運法門,但真正在修雙運法門之人,必須先斷除貪著此生,而沒有任何貪欲 ...

感觉这几个标准其实是证得空性的意思。。。
发表于 2016-3-27 12:36 | 显示全部楼层
顶礼大宝法王
发表于 2016-3-27 16:22 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2016-3-25 06:53
到底是实说,还是喻说。
反正《大金刚持道次第》是讲法器的理论。格鲁派不依据聖三父子的教言教理?

这是非常有力的追问!
发表于 2016-3-27 16:24 | 显示全部楼层
柯南 发表于 2016-3-24 10:24
難怪我只看到佛像有這樣畫..呵呵

哈哈哈
发表于 2016-3-27 16:37 | 显示全部楼层
甚至有的格西聲稱,自己擁有非常厲害的誅法,自以為誅法就是非常高深的斷證功德了,如果你用誅法去害死人的話,這就證明你已經破了別解脫戒,更因為這樣,將會使你墮入惡趣若所依非具德上师,应以智慧当下抉择---主贴
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普巴扎西仁波切开示


有者以种种所谓“密宗誓言”相要挟,致使其弟子既无法在其面前听闻只言片语之正法,亦无法另择具德上师,修行长期处于茫然状态。

例如有者威胁弟子说:“如果你不遵从我,就违背了上师之教言,从而堕入金刚地狱。”或说:“你若不听话,就从此不再是我的弟子”等。更有骗子甚至威胁弟子:“如果你不供养我名车豪宅,我就用诛法惩罚你全家!”

然需了知,出世间护法本为诸佛菩萨之化现,其使命乃护持佛教正法和众生,怎会随某些人贪嗔痴烦恼所转呢?怎会为恶人或恶愿而服务呢?绝不可能!

故一旦发现所依非具德上师,无法引导自己趋向解脱时,此时不可顾及世俗人情脸面,应以智慧当下抉择,重新谨慎观察、依止具德上师。如世尊当年依止婆罗门学法,发现所学非真,遂大勇决断,毅然舍弃。
发表于 2016-3-27 16:42 | 显示全部楼层
柯南 发表于 2016-3-27 09:42
增壹阿含經卷第二十三
東晉罽賓三藏瞿曇僧伽提婆譯 增上品第三十一 (四)聞如是: 
        一時,佛 ...

引用"迦摩巴云﹕「現須畏死,臨終則須無所恐懼。我等反此,現在無畏,至臨終時,用爪抓胸。」
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菩萨畏因?---

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