福智上師說了哪些法

sonam

我的觀察

看完了每一則"開示"   確實有描述生動和舉例淺近易懂二種優點
但內容似和佛學似不太相關   即修隨喜和觀功念恩等
模糊而近乎世間善法概念是有的   
在理路上修學道總及各分支的開示付之闕如
道次第內涵上主體和支分關係全未提及
缺乏傳承的重要修行口授的實踐性
而只能看出似綴飾過度的語句

講者試圖建立一套個人風格的即興式詮釋
開示內容中   她本人以成就者解脫者啟迪者的角色關懷
滿足信眾在祟仰上的需要和對信眾個人感受的接納

大量綴飾是講者的特色   易為文字及聲音所迷的一般人
應會對內容深深吸引相應   若以集體暗示不停渲染下   
聽者可能將自己對佛法的初淺認識   以增益模式套進模糊的語言暗示中


在這種反饋系統中  有一種風險   聽者有蒙遇知音的似曾相似感受
出於信任   漸漸失去了個人自由意志而照單全收  
相對的當邏輯思維停止  便同時失去對原有佛法抉擇判斷能力


會不會聽多了這類近乎矯枉過正的重口味語句後  漸耽著於這類型語句或聲音
日後當聽聞到真正清淨的格魯教法  便會覺得大腦邏輯區停滯
無法產生相應的聞法後思維功效   以邏輯思考建立的論式及內涵對聽者過度艱澀
導致信徒聽法時感到無助及索然無味  昏昏欲睡

師父在時  會要大家遠離電視靡靡之音及聳動新聞事件
讓內心處於清明下做思維引導  以正思維增長信心

現時此女的談話內容  則取代之以一種很放鬆結合個人經驗
令人因對世俗感受的共鳴而交出主動權
好處是增強了聽眾自信心及對講者的認同感

但對於這種世俗情緒感受的增強及過度強調所引發的祟仰   
能否會對佛法的離欲的出世修行加分   是要加以探討的


個人看法是這些內涵有其局限  禁不起質疑和驗證
或許以因明應成理路   繼續往下問時   
就會顯現出在修行議題上的局限性或漏洞百出

目前看得到的對治   是提問以及對照   透過對講者提問  聽者對自己提問    重啟被關閉的邏輯思考區   
次將所學的道次第加以對照說法前後的因果脈絡   加以聯結   自會顯現其脈絡上的缺乏與否

初學者

monlam 发表于 2012-4-12 09:14
這件事不是說你業障，你怎樣，你沒有能力，肯定是缺乏準備造成的。我只在意說事情發生之後你得教訓沒有，你 ...

這怎跟我常對下屬說的一樣

sonam

monlam 发表于 2012-4-8 23:10
你不在你自己身上找到你該隨喜的東西，你在別人身上就發現啦？你自己身上的東西不認識就認識別人身上的啦？ ...

"你不在你自己身上找到你該隨喜的東西，你在別人身上就發現啦？你自己身上的東西不認識就認識別人身上的啦？我不能隨喜自己，我隨喜自己會傲慢的對治方法，隨喜必需要修，如果你修一修隨喜就開始傲慢了，那就對治傲慢，佛前磕大頭、觀察別人的功德啦！不要因為說怕生起傲慢而不修隨喜，對不對、是不是這樣？有一年我們那兒種玉米，結果呢？玉米田後面，有一片森林，森林後面有一片什麼什麼，然後黑熊就過來，把玉米地都吃了，所以說今天我們不種玉米了，不是這樣吧？種玉米歸種玉米，防黑熊歸防黑熊，可以在玉米地後面放逼一個什麼鐵絲網狀，高一點的，要是小的話，搭牠一掌就打倒了。（99..2.4抄錄）"

以下是SONAM我看完金小姐"開示"的"總結"

1.修隨喜時次第唯應先在自己身上找到該隨喜的東西,然後才能在別人身上發現,因為自己不認識的東西無法在別人身上發現的緣故,推論到三界六道眾生,羅漢緣覺菩薩至於佛;

易言之,無法看到自己功德,你不可能看到諸佛菩薩的功德

金氏隨喜支    宗一  "修行"應從"隨喜自己開始"  
                    因     "以隨喜自己"   是"對他人乃至諸佛菩薩隨喜"之根本因故


2."我隨喜自己會傲慢的對治方法，隨喜必需要修，如果你修一修隨喜就開始傲慢了，那就對治傲慢，佛前磕大頭、觀察別人的功德啦！不要因為說怕生起傲慢而不修隨喜，..."

金氏隨喜支    宗二　修行次第由先修隨喜自己開始，然後引生傲慢時  再修懺悔對治  
                    因      以修隨喜自己引生我慢時  用禮佛與懺悔是傲慢之對治法故     

結合隨喜二支之    喻　種玉米的次第　先種玉米　引來黑熊　再架網子防熊　網子被撲倒　再加高加粗就好

　

SONAM總結  說穿了就是女性主義　無論如何要先鐘愛自己欣賞自己優點開始　連學佛都要從這裡開始  是名顛倒
                      現在的人的自我感覺良好    就是從小一路這樣修出來的

sonam

破第一宗
自方回答  不同意  
反方        為什麼
自方回答  原因  這和普賢行願  第一禮敬支 第二侮罪支 第三隨喜支的觀修次第相違
               金氏所說是顛倒說
               說自己身上己具足佛之功德　只要從自己功德開始發現　再發現別人功德 那麼就"發現自己的功德"
                  才是"輾轉引生諸佛道源功德之根本"囉   
                  且我慢一旦養得更大   奢摩他篇章中    慢心的對治是要界差別觀  要得止方可   正對治至少要毗缽舍那了空之慧
                  
            
破第二宗
自方回答   不同意
反方         為什麼
自方回答   原因一   隨喜支  "十方一切諸眾生　二乘有學及無學  一切如來與菩薩　所有功德皆隨喜"
                普賢行願觀修   皆没提到是由隨喜自身功德起修   也没說先修個隨喜自己功德後  藉以引生我僈等煩惱
                做為修學正法的道理   没人這樣講法的
      
                原因二  補特伽羅人我也是十方一切眾生之一   在觀修教授中   自意為能觀  十方眾生等為所觀隨喜對境
                也把自己包涵在十方眾中了
      
                綜上所說  這篇內容完全没有清淨根據   論典所未出  也不合道理  就算不是胡言亂語  也不能當成修行的正教授

yuwin2

1.修隨喜時次第唯應先在自己身上找到該隨喜的東西,然後才能在別人身上發現,因為自己不認識的東西無法在別人身上發現的緣故,推論到三界六道眾生,羅漢緣覺菩薩至於佛;

易言之,無法看到自己功德,你不可能看到諸佛菩薩的功德

--->再推遠一點：我身上是沒有佛菩薩的功德的，所以我永遠不可能知道佛菩薩的功德。因為是不可成辦的事，所以這個修行是假的。也就是說，若成佛是不可能的事，所以就不必談成佛之道；既然無法從自身推到羅漢、佛，就無法修隨喜。依照金女士的辦法會變成這樣吧？

是不是她把修大悲心的次第改一改，結果出現邏輯問題??

yuwin2

sonam 发表于 2013-7-8 23:07
破第一宗
自方回答  不同意  
反方        為什麼

奢摩他篇章中    慢心的對治是要界差別觀  要得止方可   正對治至少要毗缽舍那了空之慧

我淺薄的認知，"觀界差別"那段，是在說修止的所緣有哪些呢？不同根器的人可以挑不同的所緣，所以就解釋一些情況。並不是在說要得止方可。
並不一定要觀界差別才可以得止，如觀佛像亦可。也就是，得止以壓服我慢現行，不一定緣界差別。
「正對治」：似乎用「欲根本斷除」就可以。空正見可以對治一切煩惱，但是特別的慈心等就不是。
不然我反問，慈心是不是嗔心的正對治，你很難說不是。
(比較常看見「正對治」用在解釋無間道及解脫道的差別。)

bigg

yuwin2 发表于 2013-7-9 09:31
1.修隨喜時次第唯應先在自己身上找到該隨喜的東西,然後才能在別人身上發現,因為自己不認識的東西無法在別人 ...

我想你们批评一个人的生活，总要理解这个人说话的背景。这里你们太夸张了。
（1）这里说的“别人”，可以推到佛菩萨吗？一般都认为，佛菩萨不是人。这大概都是你们自以为是的理解。呵呵。
（2）这篇开示的缘起，应该是暗指同行之间相处的某个法类；这在团体内，都是数数宣说，一有机会就说的。但是你们一个是福智弃徒，一个和福智没有一丝一毫的关系，连边缘人都谈不上。猜测你们对此法类应该是一无所知？
（3）解释就是：对于同行之间，福智一贯的主张是彼此之间要观功念恩。观功，是你要知道同行各有功德，所以你才会尊敬同行。一般常见的情况是有些人总是看到自己的缺点，总是想着“我嗔心怎么还这么大、我还不够精进……”，于是焦虑症发作，然后对同行也看不顺眼，觉着周围都是一批堕落的人；于是忽视身边同行的所有功德，同行之间也很难有尊敬，甚至内斗。这差不多是一种“病”，这里的开示很大程度是对这种“病”来说的。

一般来说，了解缘起的智慧很重要。就如同夏天的虫子，无法理解冬天的冰冷，因为虫子就无法了解冬天的缘起啊……

yuwin2

bigg 发表于 2013-7-9 10:34
我想你们批评一个人的生活，总要理解这个人说话的背景。这里你们太夸张了。
（1）这里说的“别人”，可以 ...

1.所以，你要說「有”依次修隨喜”法，即先在自己身上找，才能推到別人」這個法門，還是，不成許，但是金女士開口就例外??

看看你的話：「應該是」、「暗指」、「解釋就是」…..。用不確定的詞，自己代言後，結論：別人很無知，跟夏蟲一樣！
（2）这篇开示的缘起，应该是暗指….
（3）解释就是：
就如同夏天的虫子，无法理解冬天的冰冷，因为虫子就无法了解冬天的缘起啊……

2.那位師兄的推論，撇開開口講的人，用”某人說”，”推己及人隨喜法”還是很有問題。
(那個原話，是不是屬於”推己及人隨喜法”，讀者自己判斷。)

3.另，我觀察到：你有得到”再解釋”傳承。即看不懂日常法師的話，要A再解釋；A的話，你是不懂的，我才懂。

bigg

这有什么奇怪吗？
（1）你们把“别人”自作主张的推展到佛菩萨，这根本不是再解释的问题。
（2）日常法师也好，现在接班人也好，任何一种法类，本来就有其特定的语境和受众，有特定的缘起。你们了解就是了解，不了解就是不了解。我给你们解释，是因为你们不了解。你们所以不了解，是因为你们是外人，或者智慧不足。这毫无奇怪之处。
（3）我给你们解释了，这种解释只有对错，只有是不是符合逻辑；而不是再解释本身有问题。团体之内一般不需要再解释，因为他们日日熏习的就是这个。再解释，只对不了解缘起和智慧不足的人需要。

同样的，即使你们团体之内，你也不会指望你们所有人都能有你一样对佛法的领会吧？你不能期望外人都能如你一样领会青增格西的讲法吧？如果你把这些解释给我们听，我们似乎不应指责你是“再解释”吧？而且，你保证你的所有誊稿，都是格西的原话吗？我似乎感觉您“浓缩”的本领相当强大，呵呵。
如果你认为不需要再解释，那么很简单有个实验：请把福智观功念恩法类的缘起、目标、及方便给我说一下吧。这不是我看不起你们，你们就没人能说出个1234啊。

最后，即使你说到“依次修随喜法”的问题。有人看到的也比你们深刻。如果一个人不能看到并总结自己本身所具备的功德，他就无法了解佛菩萨所给予他的恩德，也无法思维这些恩德如何生起的，也就无法切身体会佛菩萨悲智的功德。你们一点点都看不到其中的善巧，说为智慧不足，应该毫不为过。

bigg

一般来说：当有个先入之见或成见之后，一个人的智商会混乱到莫名其妙的程度。在这方面，我同情yuwin。

yuwin2

bigg 发表于 2013-7-9 11:42
这有什么奇怪吗？
（1）你们把“别人”自作主张的推展到佛菩萨，这根本不是再解释的问题。
（2）日常法师 ...

1.觀功念恩，跟隨喜，是二回事。討論隨喜該怎麼修，就不要拉進觀功念恩。

2.重點是，我跟師兄認為"依次才能修隨喜"(推己及人法)是有問題的，在指出那個問題時，我把它的對象推出去，指出會有無法修的情況，因為自身的功德並無法推到佛菩薩的功德。如，我們隨喜佛菩薩的大悲心，並不建立在自己身上找到才可以修，看到經論講種種功德就可以修。另，師兄指出這不是傳承的說法。

3.金女士那段話，屬不屬於"推己及人隨喜法"，跟討論有沒有這個方法是二回事。不過，看起來你的立場是，有這個法，但金女士的話有密意，由我(bigg)來再解釋。
通常，我們討論會這樣：先確認有沒有這個東西，如有沒有經典說"父母可殺"，若有，再研究這句話是了義嗎？是不了義該怎麼解釋。

但是你的回覆有這種味道嗎？我自認很理性跟你討論。結果你回應的是啥？烏賊戰術。把無關的格西也拖進來，請問格西講了"推己及人隨喜法"嗎。

我整理格西的稿，最後是格西看過才公告。那公告的稿，你不滿意，"不爽不要看"，反正，我們同時也公開課程錄音，自己去做筆記，我礙著你學習錄音嗎？再不爽，不要聽，沒人強迫你。

順帶告訴你，我代寫的任何文字，包括法訊、布洛格的文字，問答等，連上傳什麼，每一字都呈給格西看過，知會格西知道。(我事先想過有小人出現，沒想到你是第一個！)

本人對師長或許出言不遜，但是從來沒在背後作過小動作、做過代言。
寫文字稿亦同，沒有錄音沒說的觀點，頂多潤筆；筆記只會少，不會多。格西還嫌我寫太多！

yuwin2

yuwin2 发表于 2013-7-9 12:18
1.觀功念恩，跟隨喜，是二回事。討論隨喜該怎麼修，就不要拉進觀功念恩。

2.重點是，我跟師兄認為"依次 ...

如果你把这些解释给我们听，我们似乎不应指责你是“再解释”吧？而且，你保证你的所有誊稿，都是格西的原话吗？

1.有格西在的場合，我拒絕扮演指導角色。我拒絕當類似小老師，明白說不校同學的寫稿，因為我沒資格拍板。
2.我保證所有文字(不只謄稿)，都是格西的意思，因為他都看過。

八年了，我敢這樣說。
敢問，福智有人敢說他沒有加油添醋嗎？

bigg

关于你誊录格西和其他诸位大德的原稿，你必定是个小居士，没人认为你和诸位大德等量齐观。但是，我应该也没认为你的润笔、浓缩有问题，我原帖也认为这很正常。但是我至少不能认为你的润笔和浓缩有格西和诸位大德的证量。你不能指责我小人说你代言，我甚至是欢迎这种润笔和浓缩的。你的理解很奇怪。

（1）你认为观功念恩和随喜是两回事很奇怪。观功 不等于 随喜，这是您外人的看法。除非你能把福智所宣讲观功念恩给我解释清楚，我或许会相信。
（2）“依次才能修随喜”是您的问题，因为这里佛菩萨是你们拉进来的。你不能把你们的理解放在我头上；而且，你自己去看是不是你们自己搞的理解。另外，你自己想要不要承认这是一种善巧。您要我们承认您陌生人才有资格解释，而我们局内人居然无资格说自己的理解？这真霸道，我们认您做上师好了。
（3）再说一遍，我们有自己的理解，你不能认为我们和您局外人的理解完全一样。如果不一样就是我们再解释，那么，我同样认为您对格西所作的誊稿属于再解释；即使你的誊稿不是再解释，可是你在外面开贴研讨的时候，就必定属于再解释了。这你能懂吧？

yuwin2

bigg 发表于 2013-7-9 11:57
一般来说：当有个先入之见或成见之后，一个人的智商会混乱到莫名其妙的程度。在这方面，我同情yuwin。

很失望的回答，你大概失去一個朋友了。

bigg

yuwin2 发表于 2013-7-9 12:34
很失望的回答，你大概失去一個朋友了。

那么，我真的很遗憾。但是，我仍旧认为，您不能把你们所谓的理解，当作脏水泼到我们头上。如果您证明我们的辩解靠不住，那我们是无话可说。但如果说你们的理解才是对的，如果是这样，那么福智对自己的所有开示，连辩解的资格都没有了。您是裁判吗？您自己想想看。