西藏對外關閉境外旅遊團禁進入

津杭

壹路顺风 发表于 2012-1-22 17:20
大亚湾核电站生产的电力，大部分是供香港的。呵呵，但当然不是免费的。

大亚湾。。。核电站- - 感觉好像怕怕的

壹路顺风

上善如水 发表于 2012-1-22 15:51
这和话题竟然有关？！想不出逻辑...是指国家让你吃得饱所以你没有资格有意见？！哈哈，都什么年代了？！ ...

去年曾特首，就曾“代表香港人”说出对12年前的某大事件与真永所持相似的理论嘛。

伐折羅伊喜伐羅

太冷之說牽強。對外封閉界境，其實是西藏長期以來的傳統，西藏地方政府（噶廈）一向以來的習慣是盡可能地把西藏封閉起來，不要讓外人過多進入，以免造成這樣那樣的各種問題。哪怕在西藏名義上承認清國皇帝是其宗主的時代，西藏地方政府對於清國的官員和軍人入藏也是希望人越少越好。對於歐洲人、尼泊爾人、印度人、回民等等也差不多都是這樣態度，雖然不是絕對不允許進入（甚至允許在當地有這些人的小團體，比如也允許回民建造清真寺等等），但總體上是不希望西藏成為邊界開放，世界各地的人都可以來自由行的地方的。

雖然如今時勢變化，不再有噶廈，封閉邊界和限制入境的理由也不同當時，但其心理機制則是一樣的：那就是認為，過多的不受控制和檢查的外人入境，會帶來未知的危險，破壞一些寶貴而脆弱的東西——在過去，可能是雪域聖地的純凈+當時政教體制的穩定；現在，可能是雪域聖地的和諧+現時自治區體制的穩定。

上善如水

壹路顺风 发表于 2012-1-22 17:25
去年曾特首，就曾“代表香港人”说出对12年前的某大事件与真永所持相似的理论嘛。

他名字就是“当奴.曾”嘛！这名字挺倒霉的，他上任后，每次香港有游行抗议，都有许多标语语带双关写着“Say no to Donald....勿当奴”。哈哈。

yetijkd

晕啊。。。

永真

上善如水 发表于 2012-1-22 15:51
这和话题竟然有关？！想不出逻辑...是指国家让你吃得饱所以你没有资格有意见？！哈哈，都什么年代了？！ ...

对国家没有有意见的人恐怕没有，不论是哪个地方。但是我非常、非常瞧不起做不了英国人又不想做中国人且自认为低英国人一等又高中国人一等的某些黄皮白心的香蕉港人。
此文来自台湾著名网友YST的文章:《漫談香港：香港 — 中國長期的悲哀》
YST在文章中称：
一國兩制才實行了六年，網上就出現很多文章批評中共這種向香港傾斜的「一國兩制」對中國的經濟造成了非常大的傷害。大陸作家趙海均還寫了一本書， 名叫[經濟中國]，由朝華出版社發行。YST 簡短節錄幾個重點。
這本書的論述以2002年的香港經濟做例子來分析。
1.香港全年的GNP為12700億港元，中國大陸支付香港的轉口中間費大約是3000億港元。
2.中國大陸向香港輸送廉價的、近乎免費的淡水資源、電力資源、油氣資源、食物蔬菜等估計每年達到 3000-4000億港元。但是香港不向中央繳納一分錢的稅。
3.香港獨立的司法體系、貨幣政策和市場機制不利於國家的宏觀調控和政策監管，使中國政府蒙受巨大的經濟損失。其中內外勾結、行賄收賄、偷稅、漏稅、走 私、逃匯、騙匯、洗錢等不法活動非常猖獗，國家的財政損失每年高達數千億。

津杭

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2012-1-22 21:44
太冷之說牽強。對外封閉界境，其實是西藏長期以來的傳統，西藏地方政府（噶廈）一向以來的習慣是盡可能地把 ...

好吧 原来封闭西藏是为了防止“破壞一些寶貴而脆弱的東西”
好像西藏的觉沃佛啊 如我一般啊 都没有被破坏过一样。。。。除此之外就不说了- -比如CR（一次持续了十年的事件的英文缩写）的时候 。。。说的好像从来木有被破坏一样 难道还有任何一个国家的旅游团的破坏力能赶得上我朝的么。。。。哈哈

永真

上善如水 发表于 2012-1-22 23:15
他名字就是“当奴.曾”嘛！这名字挺倒霉的，他上任后，每次香港有游行抗议，都有许多标语语带双关写着“ ...

香港人作了一百五十五年的殖民，有没有过勿当奴的要求呢？为什么回归后就要勿当奴呢？

了了

"此文来自台湾著名网友YST的文章"

假若这位YST是'著名网友', 也不代表他说的是正确的.....

'中國大陸支付香港的轉口中間費'就是转口贸易吧?
- 从來香港的转口贸易都佔大宗, 49年前如是, 49年后因国际政治环境对共产主义的敌视更如是。 这不是因为GMD/GCD对香港特别关照, 是有其实际需要。
- 以'中國大陸支付香港的轉口中間費'这么情緒性用字作为'转口贸易'的代用词, 此人是在作讨论还是要灌輸什么情緒给阅者,很明显。

'中國大陸向香港輸送廉價的、近乎免費的淡水資源、電力資源、油氣資源、食物蔬菜等'
- 上善早己说这是连对香港经济环境的基本认识也沒有的陈述。作为一位年齡也不算少,对香港政经体制稍有汄识的香港人, 我确认这是傻話!

'香港獨立的司法體系、貨幣政策和市場機制不利於國家的宏觀調控和政策監管，使中國政府蒙受巨大的經濟損失。其中內外勾結、行賄收賄、偷稅、漏稅、走 私、逃匯、騙匯、洗錢等不法活動非常猖獗'
- 如果阅者知道一些外逃人士的案例, 大概己经明白我们在这方面是'一日千里'地飛快改变的, 根本问题在哪, 阅者请自思考....

PS: 你又再在原文内加了一句'但是我非常、非常瞧不起做不了英国人又不想做中国人且自认为低英国人一等又高中国人一等的某些黄皮白心的香蕉港人。'
- 去年是辛亥革命100年, 请去看看香港历史上的贡献吧。清末以降, 香港/广东(嶺南)就是九反之地, 我想可能是对'中原'最有贡献的時期。孔慶東式的言論, 不见得对我们知性上的认识有什么好处...

伐折羅伊喜伐羅

津杭 发表于 2012-1-24 21:23
好吧 原来封闭西藏是为了防止“破壞一些寶貴而脆弱的東西”
好像西藏的觉沃佛啊 如我一般啊 都没有被破坏 ...

是啊，正因為當年噶廈封閉西藏的努力失敗了，所以一些“寶貴而脆弱的東西”就被破壞了嘛。（所以，後人可以批評噶廈顢頇、落後、無能、保守等等，卻總不能說他們當年的擔憂是杞人憂天，自己幻想出來，庸人自擾。）
而現存的這個秩序，可能并非對所有人而言都“寶貴”，可毫無疑問是“脆弱”的，所以現在會有和當年類似的封閉努力嘛。

上善如水

1.香港全年的GNP為12700億港元，中國大陸支付香港的轉口中間費大約是3000億港元。
2.中國大陸向香港輸送廉價的、近乎免費的淡水資源、電力資源、油氣資源、食物蔬菜等估計每年達到 3000-4000億港元。但是香港不向中央繳納一分錢的稅。
3.香港獨立的司法體系、貨幣政策和市場機制不利於國家的宏觀調控和政策監管，使中國政府蒙受巨大的經濟損失。其中內外勾結、行賄收賄、偷稅、漏稅、走 私、逃匯、騙匯、洗錢等不法活動非常猖獗，國家的財政損失每年高達數千億。

您这是开玩笑吧？？！回归后，确实有些政策对香港有利，譬如开放自由行养活了很多人（今天新闻就说过，如果没有自由行，香港会有7万人失业，这是人口的1%，看着不大，其实也很严重了）等等，然而，您说的这些什么转口费、免费水电食品、走私漏税等等論點，完全是国际玩笑，随便上百度、谷歌、维其就能查到数据的嘛。

香港全年的GNP為12700億港元，中國大陸支付香港的轉口中間費大約是3000億港元。

香港从殖民地初期已经经营转口贸易。这是因为国际上有此需要而香港有此条件，并不是因为以前的英国政府或者后来的中国政府特别照顾什么的，这是纯商业。中国大陆支付香港，是因为在国家政策下，很多时候必须转口才能做买卖，并不是因为他们喜欢香港而且钱太多没地方可花所以乐意给出的爱心捐献。

中國大陸向香港輸送廉價的、近乎免費的淡水資源、電力資源、油氣資源、食物蔬菜等估計每年達到 3000-4000億港元。

淡水資源：
前面已经说过，这是早在谈论回归前很久，英国政府和广东省达成的商业交易，港英政府是为了要水，广东是为了要钱。这是一个50年代签约的商业交易，绝对不是免费或者廉价。

電力資源：
香港电力按地区分别由两家公司提供，两者都是私人投资公司，并非政府机构。前面一路顺风提到的大亚湾核电站，虽然处于内地境内，但也是一个商业电站，目的是盈利，股东包括内地政府机构和香港私人公司，它的电是卖给前面说的两家电力公司进入香港电网来赚钱，当然不是免费，也没有任何折扣，而且也不廉价。

油氣資源：
煤气唯一供应商是中华煤气。这是一个商业机构。香港的液化石油气来自壳牌、雪佛龙、埃克森美孚、华润石化。石油供应商主要是
壳牌、埃克森美孚、华润石化、加德士、中石化。这些都是商业经营，以营利为目的，以商业价格售卖，不存在什么爱心友情价格。

食物蔬菜：
香港90%食品来自进口，包括内地、日本、东亚各国、西方各国，是给钱买来的啦！没有折扣，不是慈善，不是“廉價的、近乎免費的”。

香港獨立的司法體系、貨幣政策和市場機制不利於國家的宏觀調控和政策監管，使中國政府蒙受巨大的經濟損失。其中內外勾結、行賄收賄、偷稅、漏稅、走私、逃匯、騙匯、洗錢等不法活動非常猖獗，國家的財政損失每年高達數千億。

我父母都不是香港人，我虽然生在香港，但大半辈子都没住在香港，这12年来也是长住北京，没什么必要说香港好话。香港有它的优点和缺点，内地也有它的优点和缺点。然而，如果就事论事，香港能作为一个国际金融核心（好像还是排世界前五名以内吧目前？！），其中一个重大因素就是因为香港在国际上相對比較法治和廉洁。如果说国家走私漏税腐败损失要怪到香港头上（而且还“非常猖獗”？！），这样的傻话我想都没啥必要解释吧？！

我非常、非常瞧不起做不了英国人又不想做中国人且自认为低英国人一等又高中国人一等的某些黄皮白心的香蕉港人。

在您说以上这段话的51楼前，好像只有我一个“香港人”说过话。如果不是指我，那么您大概在自言自语？如果是指我，我不知道您是如何得出我是一个“做不了英国人又不想做中国人且自认为低英国人一等又高中国人一等的某些黄皮白心的香蕉港人”结论的，前面我说过的话好像也没说我是一个这样的人，而且话题也和香港不香港无关啊？！但没所谓啦，呵呵！

俗人

良药苦口利于病 忠言逆耳利于行
所谓“诤友”，就是勇于当面指出缺点错误,敢于为“头脑发热”的朋友“泼冷水”的人，帮助自己的朋友。
《孝经》：“大夫有诤臣三人，虽无道，不失其家。士有诤友，则身不离於令名。”
夏衍《生活、题材、创作》：“我们不该把批评家当作敌人，而应该把批评家当作诤友。”

不许外国人进入西藏跟香港靠谁养活 实在毫无逻辑关系
退一万步说即使香港是靠大陆养活的 也不表示不许外国人进入西藏是个伟光正的决策啊

有些朋友说话太过意气用事了

蛋定 蛋定

SKY12

这段时间不能进

铃

惊见俗哥也说伟光正，还以为只有我等网络爆民才说。

monlam

關了藏區就真平靜了？這期間有沒有發生什麼事？各方有些什麼行動？大概關心的人不多，倒是民族主義比較受關注...呵呵...談什麼愛他如自...