有关自他修

静风 · 发表于 2006-7-11 14:28

<BLOCKQUOTE>春兄, 我没有调和呀. 其实我上贴中意思很清楚, 根据我对道次第里自他相换修法的记忆, 我觉得就是tin师兄说的那些. 你说的自他不二, 轮回幻观等没有什么关系. 你的观点似乎有些宁玛派的味道. 不过道次第里所引叙的从寂天论师传下来的自他换修法并不是你所说的这种思路(即通过观察自他不二等等这些角度而达到爱他). 这也可能是我记忆的不完整, 如果你有兴趣, 可以翻阅一下道次里的相关内容, 回来再纠正我.  引用：<HR>原文由 春江水暖鸭先知 发表于 2006-7-11 13:31:34 : 静风兄和TSKM兄，调和得挺好嘛。鸭说的，没有超过大伙见地的东西。看有些说法不大习惯而已。比如tin兄，总把菩提心＝爱别人。跟爱自己对立着看。初入手可以了。自他修的基础，说勇猛，其实不是比着有多爱别人，爱得多使劲，大于爱自己的劲儿。而是摧毁产生自他观念的基础，建立自他不二的信心。并对轮回过患起幻观。众生畏苦趋乐，菩萨往往以乐为饵，只有自他修，是逆流而上。欲起真实发心，若无法持守，自他不二的见地，和苦乐均为蕴聚幻显，很难承受。 <HR></BLOCKQUOTE>

静风 · 发表于 2006-7-11 15:25

事实上我还有一个感觉和春兄完全相反. 我觉得自他不二对于修自他换并没有什么帮助, 相反自他二更好一些. 因为一旦不二的话, 也就丧失了换的基础了.

春江水暖鸭先知 · 发表于 2006-7-11 18:00

<BLOCKQUOTE>tin兄说的的确没错。我无聊加点小尾巴，当狗尾，蛇尾好了。原想提供开阔些的思路。毕竟是实际操作。按图索骥，就怕把地图当游记来看啊。如果觉得与道次第的讲法相违，我收回。虽然私下自己不认为有本质的背离。 <HR>原文由 静风 发表于 2006-7-11 15:25:22 : 事实上我还有一个感觉和春兄完全相反. 我觉得自他不二对于修自他换并没有什么帮助, 相反自他二更好一些. 因为一旦不二的话, 也就丧失了换的基础了. <HR>因为有“相换”，就一定要“自他二”吗？字面的逻辑联系罢了。若真自他有二，第一，换得过来吗？第二，用我的乐换他的苦，怎么对价的？自他，苦乐的交换，又不是器官移植。怎么个二法。强调我还是强调他。我执的另外面目吧。</BLOCKQUOTE>

tin · 发表于 2006-7-11 21:54

春江水暖鸭先知兄看了48號帖子我才知道原來您真是搞不清楚什麼叫做自他相換這個名詞不是我們自創的是大師們寫下來的 所謂相換不是把自己變成他人所以沒有第一個問題 第二既然因果已經決定那又如何把自己的苦換成他人的樂呢? 更何況這個和愛他心是完全相反的自他相換把原有愛己的心轉移到他人身上把原有捨他之心轉移到自己身上心態上相換的意思師弟敬上

喜饶嘉措 · 发表于 2006-7-11 22:10

癸三　修习自他相换法之次第<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>　　彼修自他换易之理，次第云何？言自他换，或说以自为他以他为自者，非是于他强念为我，于他眼等念为我所而修其心。乃是改换爱着自己，弃舍他人二心地位，应当发心爱他如自，弃自如他。故说改换自乐他苦，应知亦是于我爱执视如怨敌，灭除爱重我之安乐；于他爱执见为功德，灭除弃舍他人痛苦，于除他苦殷重修习，总当不顾自乐而除他苦。摘自宗喀巴大师巨著《菩提道次第广论·自他相换篇》，法尊法师译本<o:p></o:p>

金刚箭 · 发表于 2006-7-11 22:16

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 喜饶嘉措 发表于 2006-7-11 22:10:27 :  癸三　修习自他相换法之次第<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>　　彼修自他换易之理，次第云何？言自他换，或说以自为他以他为自者，非是于他强念为我，于他眼等念为我所而修其心。乃是改换爱着自己，弃舍他人二心地位，应当发心爱他如自，弃自如他。故说改换自乐他苦，应知亦是于我爱执视如怨敌，灭除爱重我之安乐；于他爱执见为功德，灭除弃舍他人痛苦，于除他苦殷重修习，总当不顾自乐而除他苦。摘自宗喀巴大师巨著《菩提道次第广论·自他相换篇》，法尊法师译本<o:p></o:p><HR></BLOCKQUOTE>到底是宗大师，就好象知道后世必然有人弄不懂这么简单的字面词句，竟然象教小学生似的来为我们解释。唉，大师的悲心啊！

tin · 发表于 2006-7-11 23:18

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 春江水暖鸭先知 发表于 2006-7-11 13:31:34 : 比如tin兄，总把菩提心＝爱别人。跟爱自己对立着看。初入手可以了。<HR></BLOCKQUOTE>我覺得您真是講到重點自他相換的理念不一定要佛教徒才可以我們應該要把這個理念推廣到每一位身上所以不只佛教剛入門的初學者就連不是佛教徒的非宗教或是宗教信仰者我們都應該讓他們知道自他相換的重要謝謝您的提醒感恩感恩師弟敬上［此帖子已被 tin 在 2006-7-11 23:18:58 编辑过］

静风 · 发表于 2006-7-12 04:03

<BLOCKQUOTE>春兄，上面tin和喜饶两位师兄都说清楚了，我只补充一点，我说自他二更好是因为自他为二才能比较出爱自的过患和爱他的利益，这样爱心侧重才能相换。如果自他不二，爱自己就是爱别人，爱别人就是爱自己，我看也不需要换了，因为爱自己也不坏，爱别人也不算好，这样就失掉了爱他胜利和爱己过患的差别，也无从修起了。引用：<HR>原文由 春江水暖鸭先知 发表于 2006-7-11 18:00:01 : <BLOCKQUOTE>tin兄说的的确没错。我无聊加点小尾巴，当狗尾，蛇尾好了。原想提供开阔些的思路。毕竟是实际操作。按图索骥，就怕把地图当游记来看啊。如果觉得与道次第的讲法相违，我收回。虽然私下自己不认为有本质的背离。 <HR>原文由 静风 发表于 2006-7-11 15:25:22 : 事实上我还有一个感觉和春兄完全相反. 我觉得自他不二对于修自他换并没有什么帮助, 相反自他二更好一些. 因为一旦不二的话, 也就丧失了换的基础了. <HR>因为有“相换”，就一定要“自他二”吗？字面的逻辑联系罢了。若真自他有二，第一，换得过来吗？第二，用我的乐换他的苦，怎么对价的？自他，苦乐的交换，又不是器官移植。怎么个二法。强调我还是强调他。我执的另外面目吧。</BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>

tin · 发表于 2006-7-12 07:47

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 静风 发表于 2006-7-12 4:03:24 : <BLOCKQUOTE>春兄，上面tin和喜饶两位师兄都说清楚了，我只补充一点，我说自他二更好是因为自他为二才能比较出爱自的过患和爱他的利益，这样爱心侧重才能相换。如果自他不二，爱自己就是爱别人，爱别人就是爱自己，我看也不需要换了，因为爱自己也不坏，爱别人也不算好，这样就失掉了爱他胜利和爱己过患的差别，也无从修起了。</BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>雖然未曾想過這問題但是以邏輯而言非常同意靜風兄之所言感恩您讓我獲得新的教授師弟敬上

春江水暖鸭先知 · 发表于 2006-7-12 08:51

那么一块破砖头，引出诸尊如此多妙言。也算没白使力气。厉害，坦坦祖师意，拳拳老婆心。多谢教诲。难怪龙吟顾影自怜，叹风情难解。又表错情了。

口哨清凉 · 发表于 2006-7-12 10:47

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索南却准 · 发表于 2014-7-28 14:51

五十三頌发表于 2006-6-27 11:53
想起一件小事：有一次，多識活佛訪問小弟常去的道場。活佛開示後，有人請活佛口傳一個和大鵬金翅鳥有關的法 ...

笑死啦

行之 · 发表于 2014-7-29 01:12

本帖最后由行之于 2014-7-29 01:13 编辑

说“伤财”，是考验求法的人吧？如果以“纳迦族离开”为理由就认为会损财，那么其他愤怒尊，如马头明王、金刚手呢？可事实上从没听说修马头明王会伤财，论坛还有说金刚手就是黄财神的大老板呢。

行之 · 发表于 2014-7-29 01:16

自他换这个话题，确实让末学有不明白的地方，如果能代换，那么诸佛菩萨早就将众生的苦业都换了，世间不就没有苦了么？若说只有极小部分众生才有这个因缘，但既然“自他不二”，又何来多数众生无被换业的因缘之理呢？

泰若宝 · 发表于 2014-8-31 20:39

原来如此，想想还真是有些怕。如果有充足的理由那么做，会好一些。

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口哨清凉口哨清凉当前离线积分 1041 IP卡狗仔卡	发表于 2006-7-12 10:47 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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