对藏传佛教文献的翻译，我想提一个意见

siha

我觉得偈颂从古，仪轨从古，经文从古，法相词汇从古。
显密法的讲授等等从白话文。

[ 本帖最后由 siha 于 2011-3-5 08:26 编辑 ]

ARBZND

看到楼主说“不应道理”一词古来少见，随手一搜，大正藏就出现了一千多次。这可能就是传说中的译经体吧。

xinjian

原帖由 karavika 于 2011-3-5 01:29 发表


我还是认为现代人要用现代文。

理由嘛，空口无凭，我什么时候翻译点东西出来做例子就是。
上面那个喇嘛说了不少，但是不知道他对现代汉语懂多少呢？
反正我的看法就是现代文比古文讲逻辑多了，意义也明晰多 ...

前人多少代翻译佛经的成果都被后代不孝儿孙毁了！汉佛经的翻译已近形成十分完善的语言体系，法相统一，不能乱改，否则会给佛法的流传带来毁灭性的打击。老一辈的译师更比我辈高瞻远瞩。

慧灯元照

原帖由 1-asd 于 2011-3-5 09:15 发表
其实，翻译真的不是容易的事情，首先要过语言关，还有就是自身的佛学水平很重要，不然，还是翻不出什么来。
以前看过多识仁波切的一篇文章中提到：法尊法师翻译的《菩提道次第广论》行文艰涩，半通不通，完全失去了 ...

我上师多次衷心赞叹法尊法师的译文，说他译得太好了，能把最艰深的道理都挖出来，不是真正懂得义理的人，凭字面理解是翻译不到的。

miaoguo1

　　
回复1#
楼主问：为何用文言译？
简单答曰：不断传承故，用现代话言：继往开来也。
个中道理，楼主自己思维吧！　　
　　

慧灯元照

原帖由 karavika 于 2011-3-5 01:29 发表


我还是认为现代人要用现代文。

理由嘛，空口无凭，我什么时候翻译点东西出来做例子就是。
上面那个喇嘛说了不少，但是不知道他对现代汉语懂多少呢？
反正我的看法就是现代文比古文讲逻辑多了，意义也明晰多 ...

“上面那个喇嘛”是指俺么？
俺在中文系念了十年书，应该不算文盲啦。

miaoguo1

　　
　　

两个伟大的语言文化

　　
　　
　　
　　相对于英文为主的西方语言，在这世界上，还有两个独特的语言文化，那就是汉语言与藏语言。西方语言姑且名为扩张性语言，形象地说就是滚雪球式语言。而汉藏语言可名之为中道语言，借用道教的话，就是太极语言。汉藏语言将书面语和口语划分为二，书面语基本上千年保持不变，而口语随其任意变化。如此一动一静，一阴一阳，非常符合佛教的中道思想，所谓不变随缘、随缘不变。
　　
　　藏语书面语言一开始就是为配合佛教而创造的，在千年的发展过程中，虽然口语的变化非常大，但书面语基本保持不变。在这过程之中，也有人想把书面语口语化，但都受到诸大德的严厉呵斥，因为这样一来，前面的那些文化就此一刀切断，那是断灭佛教命脉。上个世纪40年代，西藏也受到西方文化的冲击，口语化的行为也再次抬头，但遭到更顿群佩大师等的抨击。
　　
　　汉语言在清朝以前，也与藏语言一样，比如看天台宗的论典，从隋朝的智者大师，到唐朝湛然大师，到宋朝的四明尊者，再到明末的藕益大师，虽然前后历经千年，但他们的论著如出一辙，无有任何时代的障碍，就好象是同一时代的几位好友写的文章一样。这样不但保持了传承的一致，也免去了因为语言的变动而带来的语言障碍。可以想像，如果这四位大师都以各时代的口语而著论，那必须精通四个朝代的口语，方能读通。
　　
　　五四运动之后，汉语言被西方同化，五千年的文化几乎一刀割断，五千年的宝藏封存仓库，中道语言只剩下藏语言了，但是由于政治经济的原因，藏语言也有重蹈覆辙的迹象。
   
　　
　　
　　
　　

miaoguo1

　　
　　

悲哀的五四运动

　　
　　
　　
　　上世纪，民国初期的五四运动，是文人+学生的运动，虽然文人中也有济世之才，但大多情重见浅；学生中也有少年英雄，但大多幼稚莽撞。肤浅的文人，加上幼稚的学生，作为政客的工具，整出这么个运动。其直接的目标就是打倒孔家店，端掉传统文化。当时国难当头，民不聊生，受人欺辱，其心情可以理解，但其作法却是削足适履，虽然那帮人后来都有所悔醒，但大势已定，回天乏力。所谓的五四运动，发展到后来的文化大革命，最后到1989年六四事件，终告剧终。但其对中华民族文化灾难性打击，不但很难恢复，且仍在延伸。　　
　　
　　
　　
　　
　　

天青琉璃

        现今的人，对古汉语书面语的阅读障碍，怨谁呢？这种障碍，是需要继承发展的优点么？这种障碍，是常态么？这种障碍，应该继续保存下去么？这种障碍，需要鼓励乃至整个社会各个层面都配合么？这种障碍，应该继续一直存在下去么？
       难得有一部分人，对一直以来的文化传统有存继之心，有存继之行。不喜欢不理解的，可以不配合，各行其是可也，不必强求都顺从一个口味吧？
   

    设想一下，每到语体文的变化积累到一定程度，假设是200年吧，就需要组织人手，将前代的各种典籍，重新语体化一次……
    藏文中的《噶当问道语录》等，就是采用语体文、方言撰写的，难懂，是大家公认的。但在当时呢？殷鉴不远啊。
    其实，对典籍阅读的障碍，更多是具体的专业词汇，或者说是法相名词的不懂造成的。换句话说，霍金的《时间简史》，够白话不？有几个读懂了？即便有人用老婆婆语给我们讲宇称不守恒，我们就能懂了？
    想真正掌握某一系统，却不肯俯身低就这一系统固有的传统，可能么？



“喂，妞儿，对，就说你呢，过来，让大爷泡泡！”——这是二百五。

miaoguo1

　　
　　
　　

几个文人的白话运动

　　
　　
　　
　　五四运动中，以胡适之为首的一帮文人，喝了几瓶洋水之后，掀起了所谓的白话运动，他们认为古代所提倡的“以文载道”是不对的，传统文化是死的文化，我们文人想怎么写就怎么写，所以用洋人的语法，写出所谓的白话文，其中有两个人最为直接，高呼：“把所有的线装书扔进茅厕！”其目的显而易见。对儒释道传统文化毁灭性打击也是显而易见的。经过几十年之后，他们当中有些人也看到了这种断根对民族带来的直接危害性，又提倡启蒙教育、古典教育，但为时已晚。
　　
　　现在的那些对古典的白话解释，离古典的真正内涵差之万里，真正传统文化对身心的薰陶，已经很难很难。现在的白话佛经也差不多是这样，概念、范围完全不一样，看起来虽如小说故事一样，是很容易懂，但也就一划而过，离佛的真实义差之甚远。
　　
　　没时间多写了，就这么多吧！
　　各人吃饭各人饱，各人生死各人了！　　
　　
　　
　　

　　
　　
　　
　　

慧灯元照

原帖由 天青琉璃 于 2011-3-5 10:32 发表
        现今的人，对古汉语书面语的阅读障碍，怨谁呢？这种障碍，是需要继承发展的优点么？这种障碍，是常态么？这种障碍，应该继续保存下去么？这种障碍，需要鼓励乃至整个社会各个层面都配合么？这种障碍，应该继 ...

给力，相当给力！

天天开心

:lol 要不俺再等等译师？反正俺现在正在上课，还不能离事专修啊:lol

[ 本帖最后由 天天开心 于 2011-3-5 11:36 编辑 ]