格鲁派有在家上师吗？

葉小釵

99.4.20聽102甘丹赤巴仁波切解略論,仁波切強調:(大意)
佛法的興盛,不在於密法的盛行,全在於戒的持守,而佛法興盛的責任在於僧團,所以僧團如果能依戒和合共住,佛法必然興盛
康薩仁波切認為依師德相最下限是:戒及悲心,若缺此二,於八德相具足者,不可依止

大家深思

ericchua

原帖由 上善如水 于 2010-4-21 16:39 发表
47楼这样说话，希望经过脑袋，您住国外，您的话不会导致您有任何后果，但这论坛是内地论坛，活佛是内地生活的人，能导致很严重的后果。

师兄老大，我等身为弟子，就应该尽形寿护持上师！

如果因为弟子的过失，而导致上师身语意上的痛苦和不安，那弟子当然罪过很重！（不管是不是故意！我再度认错，也会自己向上师忏悔！）

无知罪过之人合十

上善如水

没关系。我前面的话可能好像说的很重，抱歉。然而，此点必须坚持坚持再坚持：
许多国外和台湾的朋友说话很随意，可是这些话足以让论坛被封，甚至某些涉及的师父有很严重的麻烦，恳请国外和香港、台湾地区的朋友很小心说话，必须想过后果才写，必须以此前提和心态在内地的自由网络中自在翱翔。否则，说话的是我们，倒霉的是别人，而且像我刚才删除了的内容，能导致的结果，不会是一般的倒霉，而是高级别高规格的倒霉，大概能让某内地生活的活佛就像得到了传说中的摩尼宝那样，一辈子“衣食无忧”，并可以长期在某个地方“闭关”。

Harpsichord

你们都忘了祁竹仁波切的外公了吗？

景宗

原帖由 上善如水 于 2010-4-21 18:09 发表
没关系。我前面的话可能好像说的很重，抱歉。然而，此点必须坚持坚持再坚持：
许多国外和台湾的朋友说话很随意，可是这些话足以让论坛被封，甚至某些涉及的师父有很严重的麻烦，恳请国外和香港、台湾地区的朋友很小 ...

上善兄說的很對。 管理員師兄們都很不容易，如果不小心，論壇就會有覆頂之災。 我們確實應當自覺慎言，不能逞一時口舌之快，眼光宜放長遠些。

[ 本帖最后由 景宗 于 2010-4-22 02:31 编辑 ]

景宗

原帖由 花見 于 2010-4-21 14:23 发表









我问过管家，管家向上师 果硕仁波切报告，上师说：不是说在家上师不可以传法，而是不能传比丘戒

我今天委托我们的翻译，将这个问题当面请教上师，请上师讲得稍微详细一些。这位翻译是一位很资深 ...

這個澄清太好了，否則我們都沒法解釋為什么瑪爾巴上師能傳給出家眾“密集金剛”（宗喀巴所傳的密集不動金剛就是源自瑪爾巴祖師）。  多謝！ 另外，令我很感慨的是翻譯的質量太重要了，如上師之舌。

[ 本帖最后由 景宗 于 2010-4-22 02:31 编辑 ]

景宗

穹拉仁波切也是在家上師。  仁波切、我前面帖子提到的寶金剛上師(辛喇嘛)、十世班禪大師都原本是現出家相、後又示現還俗的。  所以說到上師，不能以出家在家一刀切，要具體觀察德相。 以上是針對傳統的、人比較單純善良的情況而言。

從一個很現實的角度，現在無論大陸還是臺灣，都有些練氣功或跳大神的改行作了佛教的“在家上師”，這類也就不須浪費時間去觀察了。 但凡滿口怪力亂神、把自己吹到天上的漢地“在家上師”，基本可以肯定是騙子。 前些年有個氣功師就編造出宗喀巴大師到夏日東仁波切再到他的“近傳承”，四處兜售。 這種情況下，還是找來路清楚的出家上師安全。 當然仍需搞清，不要是赤珠或賣假舍利的“綠教”那些什么“出家上師”。

我覺得這個話題很好，大家的討論能澄清不少疑問和誤會。 真誠感謝樓主和各位參加討論的法友！

[ 本帖最后由 景宗 于 2010-4-22 02:33 编辑 ]

Ginsong

具足三恩  根本上師  一切諸佛為體性
像如比丘  袈裟著身  一面二臂含笑顏
右手說法  左手定印  缽中甘露極充滿
身披三衣  鬱金花色  金色智帽頂上嚴
1986年3月法王於達蘭薩拉 開示「上師供養法」
        觀師現具足戒比丘相，此乃因僧團是佛教極重要之組成部分故。據說佛教是否能住世取決於僧團是否存在；顯教是否能住世取決於毗奈耶三根本之修法是否隱沒；密教是否能住世則取決於集密教授是否衰敗。是故應知比丘僧團極為重要。我們雖可依據自己之意樂、信心等尋訪上師，但在我看來以比丘為上師極為重要，對宗大師之弟子而言尤然。事實上對格魯派之弟子來說，現在並不缺乏比丘。（此是我特別對西方學法者所發表之個人意見。）
        比丘不僅為毗奈耶經論所讚，亦為密宗經論所讚，無上部亦然。如【時輪續】中說若有比丘、沙彌及在家三種金剛上師，應將比丘金剛上師視為最上及最要。此甚至表現在【時輪金剛上師灌頂】時之服飾上，亦各有差別，顯示比丘對佛教之住世是何等重要。是故應了知比丘之重大意義，以是觀主尊為比丘相。
        對我等宗大師之弟子而言，應觀主尊之體性為自己的根本上師，相為宗大師，師所結之印即未來成「獅子吼佛」時所現之狀，此為未來世師於此世間成佛時，我等再能成為其弟子之緣起吉兆。

Ginsong

2005年法王與弟子間的問答
問：佛法是比丘住持，為何種敦巴尊者示現居士身住持聖教？
答：因為種敦巴不想出家嘛！但是他是梵行居士，以他個人來講確實是無誤的，是沒有任何錯誤的菩薩，這種示現可能是因為內在的菩提心比較重要吧！雖然有外在的律儀相是很好的，可是外相和內相的菩提心比較，內相比較重要啊！而且種敦巴的大弟子們都心服口服，沒有二話的尊敬、承事種敦巴大師，為什麼呢？因為內相的功德，並沒有因我是比丘就不尊敬你，因為內相功德──菩提心非常殊勝的緣故，而去做尊敬。但是我們並不能夠因為噶當派的主要上師種敦巴示現居士的緣故，就說比丘不是重要的，我們不能這樣說。

jimmy

"传译方面可能不太准确", 对一部分人来说不是问题, 因为他们知道应该如何抉择和判断. 佛陀说过“比丘与善士，当善观我语，如炼截磨金，信受非为敬。”

如同某人翻译某数学权威的书, 说, "平面几何中, 三角型的内角之和是一千八百度, 一个平角的度数是一百八十度" . 愿意思辩的人, 不用去查原文(或叫考古/证)马上就会提出一个问题, "平面几何中, 三角型的内角之和是否等于平角", 自己能独立证明"平面几何中,三角型的内角之和一定等于平角"的话, 决不会因为对方名气大就接受"平面几何中, 三角型的内角之和是一千八百度, 一个平角的度数是一百八十度"这样的观点. 没有能力证成或反证的话, 只好退一步去考古(或查原文). 能查到原文确实是这么说的, 那么就可以稍微安心的迷信接受了(因为自己其实还是不真懂).连考古/证(或查原文)都弄不清的话(比如版本问题啊, 等等), 只好迷信接受或迷信反对啦. 比较理智的人会选择存疑.

原帖由 花見 于 2010-4-21 14:23 发表









我问过管家，管家向上师 果硕仁波切报告，上师说：不是说在家上师不可以传法，而是不能传比丘戒

我今天委托我们的翻译，将这个问题当面请教上师，请上师讲得稍微详细一些。这位翻译是一位很资深 ...

金超

再次感谢各位大德，末学已经明白些道理。但是我再强调：
我的主题不针对任何人。就是一个普通的问题，自己心中的疑惑。请大家不要借此去否定，批评甚至攻击别人。因果不虚，请谨慎言行，不要逞一时口快而造地狱之因。也不要再拿一些公认的大德《比如班禅，祈竹仁波切，多识仁波切，萨迦法王等等》来讨论。否则一不小心很容易造业。大家就根据经典律论来发表看法就可以了。我时常观想整个娑婆世界只有我一个人是凡夫，其余的都是佛菩萨的示现，纷纷扰扰，只是要度我而已。以我戴着有色眼睛的肉眼，哪能分清真假，更不敢妄加评判。
谢谢各位大德的发言，祝愿发帖的都能早日成为登地的佛菩萨，谢谢你们来度我，愿大家早开慧眼，同证菩提。

[ 本帖最后由 金超 于 2010-4-22 11:22 编辑 ]

Sunga

谢谢各位大德的发言，发帖的都是登地的佛菩萨，谢谢你们来度我，愿大家早开慧眼，同证菩提。

诚恳道谢就可以了，没必要戴高帽子。一不小心犯了大妄语戒划不来。

bigg

原帖由 金超 于 2010-4-22 10:22 发表
……整个娑婆世界只有我一个人是凡夫，其余的都是佛菩萨的示现，纷纷扰扰，只是要度我而已。以我戴着有色眼睛的肉眼，哪能分清真假，更不敢妄加评判。

楼上的，如果你没说谎，那么这个娑婆世界，我确认有两个凡夫，你一个，我一个。所以你说只有你一个是凡夫，肯定是错误的。
如果你说谎了，那么有多少凡夫，就不知道了。

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-4-22 10:36 编辑 ]

jimmy

想到一个问题, 当今格鲁派的行者, 谁有能力能精确无误的鉴定格鲁派的任一行者是否是登地菩萨? 从而能签字证明某一行者是登地菩萨, 某一行者不是登地菩萨, 某一行者N天前还不是登地菩萨, 可是现在(签字证明时)已是登地菩萨了?

bigg

原帖由 Ginsong 于 2010-4-22 08:31 发表
2005年法王與弟子間的問答
問：佛法是比丘住持，為何種敦巴尊者示現居士身住持聖教？
答：因為種敦巴不想出家嘛！但是他是梵行居士，以他個人來講確實是無誤的，是沒有任何錯誤的菩薩，這種示現可能是因為內在的菩提心比較重要吧！雖然有外在的律儀相是很好的，可是外相和內相的菩提心比較，內相比較重要啊！而且種敦巴的大弟子們都心服口服，沒有二話的尊敬、承事種敦巴大師，為什麼呢？因為內相的功德，並沒有因我是比丘就不尊敬你，因為內相功德──菩提心非常殊勝的緣故，而去做尊敬。但是我們並不能夠因為噶當派的主要上師種敦巴示現居士的緣故，就說比丘不是重要的，我們不能這樣說。

我斗胆来总结一下法王的开示：
（1）仲敦巴不想出家，且仲敦巴个人是没任何错误的。推论：噶当派里有人不想出家可以是无任何错误的。
（2）内相的功德是很重要的，但是比丘也是很重要的。不过法王没说那个更重要。推论：估计有人要抓狂，如果哪一天这两个“都重要”的打架的时候，哪个更重要呢？看到这个帖子就知道已经有人比较抓狂了。