如何看待自己的信心

Wangchuk

请下神坛，还的自由也是还给自己，跟容大没有什么关系，不存在“还容大自由”的问题。不过您表达的也的确是这个意思，别无他意。但我不建议继续用容大作靶子，虽然您一再强调真实的目标是我们的内心。因为从历来论坛跟贴情况来看，理解能力有偏差的人不在少数。而再从历来我们修行的情况来看，总容易看到别人脸上的灰尘却看不到自己一身的污垢，以及我们习惯性的推脱罪责的习气——都是他们的影响，要不我也不这样。

       论坛发展了，来的人多了杂了，避免不了的会出现很多问题，比如整体风气问题：一段时间的“结缘热”——到今天一旦有人贴出一个舍利一个甘露丸，依然会有很多明及不明真相的群众跟贴，“厚颜无耻”（抱歉我用这个词语了，因为很多人来源可能都不看，就先占位再说）地问“你是要结缘吗？”一段时间的谒见上善热——除了想跟祈竹活佛拍照，就想知道上善师兄啥样。这个是我大概记得某位仁兄发的内容。容师兄当仁不让地告诉对方“我又不是熊猫”。其实我很讨厌这样的无聊的帖子，如果我是管理员，我会立马全部删掉。因为我觉得这些内容发的不是帖子，发的是寂寞，而这里最好不要成为排遣寂寞的地方。不过“怀念主流气氛”的人是否想过应该包容一点，即使不出来匡扶正气，也不是行疏远之道、抱怨现在世风日下。不见得我们自己认为的主流才是适合更多人的主流。如果认为自己认同的主流能利益更多的人，为什么在“非主流”来袭甚至大行其道的时候看不到主流人士出来利益他人？往往这种主流人士又是关心论坛但从不发言的人。不发言却只是发牢骚？当然我不是指责谁，因为大部分人其实都是闲人，版主的确做了不少的事情。在我们鄙视甚至厌恶他人的时候，我们怎么能保证，我们的前世比他们好得了多少呢？这个话我记得是祈竹仁波切教育容大的话，但不是原话了，这里就大家共勉吧。

       “当初有人对容大说话方式表示不能接受,当他在贴中提出自己的意见的时候,容大自己到没说啥,倒是别人不能接受而一起反击那位师兄的跟贴还在吧?当然跟贴里也有态度好的,接受人家意见的贴,但这样的贴很少见.连容大说话方式上都无条件地维护,是不是放大乃至神化,就要扪心自问了.” 关于“大德介绍板块”被称为“孤独地狱”的事件记忆犹新。这个事情您可以再去研究一下，我个人认为容可以那样说，反对的人也可以反对，反对的人也可以说支持容的人就是红小兵，因为这里是开放式论坛，大家都可以在法律范畴内行使人权。至于认为自己在制止他人造业，在行菩萨道，所以别人就一定振聋发聩地道歉，发誓永远不再这样，我觉得就有点幼稚，一定要在这个问题上争个输赢。当然，这里说到这个事情，并不是希望再在这个事情上掀起波澜，所以祈请当事人看过就算，没有必要把这些事情再拿出来辩论。这里谈到这个事情，我只是不同意黄树叶所说“.连容大说话方式上都无条件地维护”，前面我也说了，这里是开放式论坛，法律范畴下爱怎么说都可以。如果要说“我们都是佛子，那样说是造口业”，要在佛教范围内来说这个事情，那我们总在说别人在造业，但我们造业的时候，又有谁怕过呢？恐怕大部分人都是一等一的高手。我们总是记得老师们讲的大乘人要利他，因为听起来很伟大，往往忘记我们要先管好自己的嘴和心，因为做起来太难。所以这种事情我的意见是，有意见可以提，听不听是别人的事情。不要别人不听，就拿出卫道士的姿态，更数落跟自己意见不合的人是他人的红小兵。

黄树叶

昨天晚上,看了回复之后,我是吃惊的.我的贴子里竟然让师兄弟们读出了否定容大\否定论坛的意思来,这是我做梦都梦不到到的.
我请我的朋友(1)非圈内人士2)以前都不知道啥格鲁论坛,3)对我的佛教圈子一无所知,4)更不知道上善\容\黄树叶是谁等等),.告诉她有个很热闹的贴,我现在需要非圈外人士站在他们的角度来解读.
她很认真地看了,很够朋友地认真地看了.
我记录了她的基本原话:
1)我问她,看帖子看得懂吗?费劲吗?
她说:基本看得懂,就是有的提到以前的事她不知道,所以不知道怎么回事,其它的都可以看懂.
2)我问她,所有的那些贴里子讲什么了?
她说:大家都在讨论学习风气,是自己认真地学,还是跟追歌星影星那种的追明星.是从上善那里学到真东西,长自己的真本事,还是就是把上善当明星来崇拜.
3)我问她对上善有什么看法:
(先说明,她开始把上善跟容大当成两个人了,后来说是一个人)这人很厉害,有自己的看问题和做事的方法,但感觉跟贴,可能有人盲目崇拜而没有了解上善所说的.
4)我问她,帖子里有否定上善的意思吗?
她说:没读出来.我觉得是肯定了上善.
5)我问她,你对论坛有什么印象?
她说:大家对论坛都很关注,都希望论坛办地好.
6)帖子里有否定论坛的意思吗?
她说:没有
7)我问她:你想知道黄树叶是谁吗?
她说:不想知道.
   你对黄树叶的帖子有什么印象?
她说:胆子大了点.戳大家的痛处.如果是我的话,看着就行了.何必让大家反对.
我说:黄树叶是我.
她说:我不干你干的这事.
没录音，是面谈的.
发贴前，请她看了,让她确认,忠实记录了她的话.

雪冬儿

原帖由 黄树叶 于 2009-10-28 09:36 发表
昨天晚上,看了回复之后,我是吃惊的.我的贴子里竟然让师兄弟们读出了否定容大\否定论坛的意思来,这是我做梦都梦不到到的.
我请我的朋友(1)非圈内人士2)以前都不知道啥格鲁论坛,3)对我的佛教圈子一无所知,4)更不知道上 ...

“坦白承认.
问题不在 容大,

而在于我不了解自己,也不懂其中的道理.”:handshake

若茶

在树叶师兄的几次发言中，树叶师兄多次强调了上善是他的重要的善友，从他的发言中应该可以看出在他的学佛的道路上，上善对他的确是有重要的影响，并且至今一直在影响着他。倒是我没有在他的发言看出他有否定上善的味道和内涵。至于“把上善从神坛请下来，还他做人的自由”。我理解的意思是 他是在针对“在上善影响下推倒了一些从前的似是而非的权威的同时，自己在不知不觉的树立一个新的权威”和“在没有理解上善嬉笑怒骂的表面之下想要表达的真正内涵之下的热烈跟风”（比如早年在良忍的我。我相信树叶师兄也这个问题。不然他说出来。至于别人有没有。我就不知道了。而且。我一直认为。这么多年上善并没有把自己塑造为可本尊的意愿和行为）。所以。窃以为树叶师兄只不过是以上善为引子，进行外延式的阐述而已。树叶既没有否定上善之味。上善也没有也没有自我神化。树叶师兄的发言 我实在没有读出否定上善的意味。
至于论坛有没有八卦化的倾向，这是见仁见智的问题，也是可以探讨的问题。如果说因为树叶师兄觉得论坛有以八卦为主流的倾向就认为他是在否定论坛。那我就不知道是因为是什么原因了。如果他否定了论坛，那不明白他为什么还要在这个论坛发这个可能会引起别人不高兴的贴呢？难道是无聊？是为了发泄？还是为扬名？还是……
论坛有很多法宝，我也喜欢上论坛。每天早上上班最开始做的三件事就是 看新闻看邮箱看格鲁论坛。因为喜欢论坛所以我才会在论坛上发言。我也不敢数落跟自己意见不合的人是他人的红小兵。
只不过这贴勾起我的回忆，所以凑热闹多了些。
跟领导背向背。偷偷摸摸写了这些字，不知道表达清楚也没有。

Wangchuk

回复这个帖子不是认为黄树叶说得不对，也没有任何有说您否定谁的意思。正因为是好帖子才有这么多的关注。“请下神坛，还的自由也是还给自己，跟容大没有什么关系，不存在“还容大自由”的问题。”这个话的本意就是把自己塑造在神坛上的容请下来，这样才能还自己修行上的自由。只是不希望一直以容大为靶子，引起不必要的误会，毕竟现在论坛访问量不小，来的新人很多。不过按您的实验结果来看我是庸人自扰了，见笑。
       我也没有说过黄树叶否定论坛。我引用的是黄树叶师兄所提及的某人说“怀念主流”的说法。那段话的意思，也只是希望各位怀念主流的人多出一把力，多发出点声音，而不要只是怀念。
       红小兵的话，只是提及相关的帖子里的话，跟黄树叶师兄的这个话题完全没有任何有关系，仅仅针对那个帖子里的争论发表了点看法。因为黄树叶师兄以此事为例，我才多言了几句，很抱歉很不是地方，容易让人误会了。跟楼上的一样，我也不敢数落跟自己意见不合的人是他人的红小兵，我也从来没有说过谁是红小兵。
       好复杂，希望大家明白。

jimmy

黄树叶兄说"昨天晚上,看了回复之后,我是吃惊的.我的贴子里竟然让师兄弟们读出了否定容大\否定论坛的意思来,这是我做梦都梦不到到的." 在我看来很能理解的, 所谓:

横看成岭侧成峰，
远近高低各不同。
不识庐山真面目，
只缘身在此山中。

当自己觉得对方的言论在打击或将要毁灭自己心目中安立的"偶像"时候, 自己就入局了, 成了"当局者迷"了. 当自己笑话自己心目中安立的海公上师的N个弟子, 他/她为了维护其心目中的"上师/偶像"时竟然傻到不顾"客观事实", 笑他/她"当局者迷"的时候, 自己觉得自己心目中安立的自己很"客观事实,很明理".

可当利器之轮回到自己身上的时候, 自己心目中安立的自己也不能免俗, 就可以"读出了否定容大\否定论坛的意思来"啦.

"当局者迷", 只要还是普通人,总有入局的时候.

理解万岁!

原帖由 黄树叶 于 2009-10-28 09:36 发表
昨天晚上,看了回复之后,我是吃惊的.我的贴子里竟然让师兄弟们读出了否定容大\否定论坛的意思来,这是我做梦都梦不到到的.
我请我的朋友(1)非圈内人士2)以前都不知道啥格鲁论坛,3)对我的佛教圈子一无所知,4)更不知道上 ...

若茶

我们都不是红小兵的。

讨论讨论  有讨有论

都是正常的

黄树叶

多谢师兄的回复,您的贴我差不多看懂了.但我的那个回贴是给别人的，碰巧在您的贴下面出现了.又一场美丽的误会.
很感谢师兄弟们这么勇于去反思自己,送给我的礼太大,有点惶恐.
透过大家的贴,帮我看到了自己的问题,我也就不再将容大做名义上的靶子了,毕竟我的表达水平不高,很容易让人产生误会.在此,我对容大再次说抱歉.也对给大家带来可能的误解,向大家说抱歉.
Ｊimmy说地没错，我在自我反思自己的问题的时候，发现我的角度还不够宽，不能考虑更多人的角度和感受，这点是要注意和改正的．
因为自己就是从懵懂＼盲从＼无知那个阶段，完全仰赖善知识和善友帮树叶才从懵懂＼盲从＼无知一点点地小一点，我不敢忘本，也不敢嘲笑现在还没机会去了解的师兄弟．只是想把自己曾经还有正在犯的错误，提出来，也算对善知识善友们的报答．对论坛的报答．

若茶

横看成岭侧成峰，
远近高低各不同。
不识庐山真面目，
只缘身在此山中。


说得好哪

随喜树叶兄的善心

俗人

没有吧 我贴其实也不针对树叶

别人误会没关系 解释清楚就行 他们接不接受使他们自己问题

我发帖目的很简单   安抚安抚上善老大受伤的心灵 免得他干脆跑掉:lol

再说了没反对观点 帖子会很没劲

最羯

现在是个多元化的时代，当大多数帖子的风格趋于一致的时候，也就意味着正在走向消亡

智慧光

逆潮流不必然就是冷静，也不等于没烦恼。:lol

cfoxen

最近风向都是。。。。。。。。。。。有点怪

阿呆

原帖由 黄树叶 于 2009-10-28 00:58 发表
不说去举什么遥远的例子,就在本贴的跟贴中呆兄的那句对比自己与容大的"凡圣"之差别,谁是凡谁是圣?容大是凡还是圣,呆兄的贴很明显吧?我不是胡说有神化的事吧

一句玩笑话，没想到居然落得有神话rong大之嫌！真是无限感叹啊！

无疆

原帖由 俗人 于 2009-10-28 11:58 发表
没有吧 我贴其实也不针对树叶

别人误会没关系 解释清楚就行 他们接不接受使他们自己问题

我发帖目的很简单   安抚安抚上善老大受伤的心灵 免得他干脆跑掉:lol

再说了没反对观点 帖子会很没劲

很喜欢上善的风格，相信他才没有那么脆弱，看看论坛中谁有佛印禅师的本领，把东坡大学士一屁打过江东似的把上善老大打跑掉呢:lol