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楼主: 弃昧

福智新"掀"事

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发表于 2013-6-9 23:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-9 23:51 编辑
  1. #498
  2. 总之  从1996年以后  一个个法师或学长  好像都陆续的如中X似的  开始一面倒的拥戴金女士
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1998年的7月 在深训 拜见常师父 求治病, 這時誰會倒向精神有問題的人啊?..呵呵
Ps: 1997年法王第一次到台灣弘法,那時大家一面倒向法王耶
      2001年法王第二次到台灣弘法,那時大家還是一面倒向法王耶

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发表于 2013-6-10 05:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-10 05:45 编辑
  1. #498
  2. 又 虽常师父没有在正式的场合  对金女士作褒奖  但因为2002年年初  对金女士所作的赞颂 有很明显的赞许下  有人或许因此认为常师父是要金女士作接班人  然那种赞许  怎么也不致于是要金女士  作为福智的接班人吧
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福智三大事業:淨智,文教,慈心..這些是日常法施生前就有的,讚頌是後人自己添加上去的事業,日常法師同不同意都還成問題哈!  
ps:有時都還會懷疑金女士會不會譜曲..呵呵

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发表于 2013-6-10 06:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-10 06:18 编辑
  1. #498
  2. 但常师父的贴身弟子  因为曾跟金女士接触 (即他们是说 常师父派他们向金女士学习- 学什么 不清楚) 就我猜测  常师父大概是要这些贴身的弟子 向金女士学ㄧ些管理或如何出点子....
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是日常法師派他們去,還是他們自己想去? 抑或是第三方的要求?..呵呵
日常法師確實有送弟子到印度學習啊! 三大寺,辯經學院..這都是公開的,不用偷偷摸摸,也不會亂搞的..呵呵


ps: 学一些管理或如何出点子..這也就算了,別再搞甚麼假結婚?(身份證都有註記,應該不僅是公證,是有登記註冊滴!)
人家種敦巴可是梵行居士耶..對僧人都很恭敬,沒有污破僧尼喔!

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发表于 2013-6-10 06:21 | 显示全部楼层
關於 "讚頌是後人自己添加上去的事業,日常法師同不同意都還成問題"
可以參考這篇

讚頌意趣

九十年十二月日常師父開示.

為什麼要學讚頌?原本我們內心當中應該透過親近善知識、聽聞正法、如理思惟等內涵與法相應。但是單單聽或看,效果不好。以大師教法來說,一個人默默的聽,跟大眾在法會上,哪一種效果好?大師告訴我們在大眾中效果比較好,《廣論》中說:「若善說者為善聽者宣講演說,如法會中所變心力,暗中獨思難得生起。」我們的經驗也是如此。當然今天心情很煩,你根本不相應,你來是被迫的,可能大眾會讓你感到更糟糕的情況。這是一個實際狀況。同樣的,現在學這個法,也可以透過講說等等外緣來助長學習的力量。大家對這個概念清不清楚?剛才說的不是用音樂,而是用法會大眾的力量,是不是大家都能感受到?就此而言,除了佛法的聽聞思惟以外,樂本身的旋律最容易感動人心,所以我們要體會法,也可以用樂的旋律,幫助增長法的體驗,如此,樂的價值就呈現出來了。

  所以今天這個樂我不用「唱歌」這兩個字,因「唱歌」不是增長法,反而是我們要對治的煩惱--「靡靡之音」。所以今天我們讚頌,內心一定要先跟它相應,這時去唱讚頌,心裡就會產生力量。我這樣簡單的說明,不知道你們能不能了解?能不能體會?假如我們達不到這樣的效應,千萬要注意,不僅樂本身,講話、聽話或任何東西,自然而然不是從這方面增長,就是從那方面增長,讚頌如果不能夠增長法的話,音樂產生的效果就變成耽著,樂本身的內涵不是靡靡之音,但是耽著本身會產生副效果。音樂是非常神聖的,假定耽著,對我們反而是最大的損失,而且,也褻瀆了這個三寶地。我們可以讚頌三寶、讚頌種種功德、讚頌我們顯發的善淨之業。如果你不能相應,隨便哼哼唱唱的話,是不是會變為「人而不仁如禮何?人而不仁如樂何?」倒不如一個人關起來,或跑到後山去唱個山歌。

  舉一個實際的例子來說,我們在憶念大師的「密集嘛」時,因為學了大師的法,對大師有非常深的懷念,這個懷念,到底來自什麼?以你個人的受用,你想到什麼?這都跟觀功念恩相關的。當你受了恩,你對他有很深層的繫念,這是為什麼唱到這裡自然會感動的原因。另外一種感動是使你慾念增長的感動,這就是靡靡之音,所以我們要特別注意。
发表于 2013-6-10 07:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-10 07:30 编辑

這篇看不出有哪裡說要成立讚頌法人事業?..呵呵
更看不出要立柯南或誰當接班上師啊!

ps: 你可能沒搞清楚唱"讚頌"和成立"讚頌法人事業"的差別..呵呵
你自己在田裡種種幾把野菜吃吃 跟成立蔬果經銷中心是不是差很大?
自己種野菜只要自己別吃死就行了,成立蔬果經銷中心的蔬果來源要不要標示交代清楚?
讚頌的作者傳承..都交代不清楚,你說這是法人事業還是不法事業?

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发表于 2013-6-10 07:51 | 显示全部楼层
別說讚頌是來自於日常法師的傳承哈! 除非你能說出日常法師有從哪位傳承師長那邊得到這玩意兒?
如果沒有,那又是誰自創滴?..呵呵
  1. 廣論卷一
  2. 一切聖言現為教授者。總之能辦諸欲解脫,現時久遠,一切利樂之方便者,是即唯有勝者至言。以能開示一切取捨要義,盡離謬誤者,獨唯佛故。如是亦如相續本母云﹕「此世間中,更無善巧於勝者,徧智正知無餘勝性定非餘,是故大仙自立契經皆勿亂壞牟尼軌故,彼亦損於正法。」故諸契經及續部寶勝者聖言,是勝教授。
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 楼主| 发表于 2013-6-10 10:04 | 显示全部楼层
nbmi 发表于 2013-6-10 06:21
關於 "讚頌是後人自己添加上去的事業,日常法師同不同意都還成問題"
可以參考這篇

讚頌意趣
九十年十二月日常師父開示.

節錄
   一個人默默的聽,跟大眾在法會上,哪一種效果好?大師告訴我們在大眾中效果比較好,《廣論》中說:「若善說者為善聽者宣講演說,如法會中所變心力,暗中獨思難得生起。」我們的經驗也是如此。

A 這種說法  在現實的例子很多  如任何的宗教- 如天主教 基督教 回教 印度教
  在信徒聚會時
   多是用 "音樂"來攝眾的  即每個宗教  因為知道"音樂" 確實有改變 "與會者"心意的效果
   所以聚會時  沒有不用 "音樂"來攝眾的

    我們可以讚頌三寶、讚頌種種功德、讚頌我們顯發的善淨之業


A 這實在是無可厚非的一種善巧方便  但若被福智法師說成 接班上師(金女士) 已經了600多首
   但因為大家的業障太重  所以  現在只能推出或發表100多首 -   如是說 是不是就有些偏頗與莫名了

    舉一個實際的例子來說,我們在憶念大師的「密集嘛」時,因為學了大師的法,對大師有非常深的懷念,這個懷念,到底來自什麼?
    以你個人的受用,你想到什麼?這都跟觀功念恩相關的。當你受了恩,你對他有很深層的繫念,這是為什麼唱到這裡 自然會感動的原因

A 不錯  這些經驗  我們都曾體驗到  但現在福智團體是推廣到 須在什麼音樂廳發表
   或用大規模的交響樂來陪襯  這又是為什麼呢
   難不成 用自己曾受的法義的心來讚頌 是不夠  故要用到交響樂的音效 才可能提起自己向法的心嗎
   怕只怕  以後是不是會一定要靠外在的音效  內心才生的起法味  如是不是就是 “捨本逐末”了

    除了佛法的聽聞思惟以外,樂本身的旋律最容易感動人心,所以我們要體會法,也可以用樂的旋律,幫助增長法的體驗,如此,樂的價值就呈現出來了。

A 說到"樂本身的旋律"  令人不由想到  世間有很多一直被廣為傳唱或熱門的歌曲 -
   其調子或旋律  就是因為太好  故會一直被世人傳唱著
   今將這樣好的曲子  譜上佛法的辭意  其效果 應該就會非常的好吧

C  對呀 若用 "世間很好的曲調  加上佛法的法語 "  那金女士就可以不要再這樣辛苦的
   拼命作600或上千 "不可能發表"的讚頌曲  不是嗎

B 這你就不懂了  金女士的讚頌創作  是有妙音天女加持的產品  故這怎可跟世間傳唱的歌曲相比呀
A 你這話 好像是在說  "眾生就是眾生  佛不會化現在眾生裏"  是嗎

C 其實  我發現流行歌曲裏  真的有很多是描述 "無常 苦" 的內容
A 是呀  這就是你將你所認知的法義   在一般的生活或歌曲中體驗了

B 照你這樣說 福智讚頌 實在不需這樣強調須靠金女士一個人  一直接收佛菩薩的加持下

   才能推出  是嗎
A 是的  尤其她接收結果  是創出如幼稚園的小花小草的歌  或是為了福智的建設 而創出的種樹歌

  這實在就是可以免了吧
C 是呀  若為幼兒 或建設的創作 真是可免了  以那些作品  讓人總是會連想到中共早期的"樣板歌"


B 你這樣說  不知會傷了多少正熱愛金女士創作的人
A 沒辦法   有時真的是要實話實說呀


发表于 2013-6-10 11:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-10 11:52 编辑
  1. #505
  2.   一個人默默的聽,跟大眾在法會上,哪一種效果好?大師告訴我們在大眾中效果比較好,《廣論》中說:「若善說者為善聽者宣講演說,如法會中所變心力,暗中獨思難得生起。」我們的經驗也是如此。

  3. A 這種說法  在現實的例子很多  如任何的宗教- 如天主教 基督教 回教 印度教  在信徒聚會時
  4.    多是用 "音樂"來攝眾的  即每個宗教  因為知道"音樂" 確實有改變 "與會者"心意的效果
  5.    所以聚會時  沒有不用 "音樂"來攝眾的
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「若善說者為善聽者宣講演說,如法會中所變心力,暗中獨思難得生起。」..有"善說者"又有"善聽者"中間講的是"法",而且是在法會中.
可是讚颂是"自擂自唱"啊! 縱然大家一齊唱也缺"善說者"啊? 所以這跟"暗中獨思"有啥差異,頂多也只能說是大家聚在一起"暗中獨思"..呵呵

ps: 說不定沒唱還好,一唱就把剛剛聽的法給忘啦!
吃飯有山珍海味,也有青菜豆腐,這都可以,可..光吃小菜零嘴不會營養不良嗎?

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发表于 2013-6-10 12:28 | 显示全部楼层
有沒有人可以一邊唱讚頌又一邊聽法思維法義滴?..呵呵  

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发表于 2013-6-10 13:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-10 13:54 编辑
  1. #502
  2. 我們可以讚頌三寶、讚頌種種功德、讚頌我們顯發的善淨之業。如果你不能相應,隨便哼哼唱唱的話,是不是會變為「人而不仁如禮何?人而不仁如樂何?」倒不如一個人關起來,或跑到後山去唱個山歌。
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對!  人而"欺師滅祖"如禮何?人而"欺師滅祖"如樂何?..呵呵   
ps: 金同學真的有一個人關起來,跑到Canada後山去唱山歌?...

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发表于 2013-6-10 17:41 | 显示全部楼层
在看
发表于 2013-6-10 21:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-10 21:17 编辑

這個..是不是一邊講 一邊聽讚頌啊?..呵呵

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发表于 2013-6-10 22:00 | 显示全部楼层
先無論是誰作的, (當然是誰作的, 也有關係)

不過

一種能有助學佛、學習的音樂;
這邊稱之為 讚頌

是存在的.

這件事大家不反對吧

問題是
1. 說了&推廣"得不到更多是業障"的話語
2. 音樂呈現的方式, 不如"法"?
(不如什麼法, 還請提示一下, 造成內學 變 外學的結果?)
3. 過度強調靠一個人之力, "才"能推出
4. 創出如幼稚園的小花小草的歌、種樹歌等, 非必要也無關修行內容的歌, 實應避免?
5. 金女士不配稱為善說者, 其讚頌內容全無法意
6. 一群人唱讚頌的聚會, 不是法會
7. 眾生多是"自擂自唱"亦非善聽者
8. 唱了會分心, 把所聽的法都忘了
9. 沒有人可以一邊唱讚頌又一邊聽法思維法義
10. 認同金女士乃至唱其所作之所謂"讚頌", 是一種"欺師滅祖"的行為

有沒有漏掉什麼?
发表于 2013-6-10 22:30 | 显示全部楼层
  1. 一種能有助學佛、學習的音樂;
  2. 這邊稱之為 讚頌
  3. 是存在的.
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請舉存在的例子.

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发表于 2013-6-11 00:03 | 显示全部楼层
柯南 发表于 2013-6-10 22:30
請舉存在的例子.

或說曾經存在過

菩提道次第廣論 卷四

身功德者。謂正思念諸佛相好,此亦應如喻讚所說,而憶念之。如云﹕「相莊嚴尊身,殊妙眼甘露,如無雲秋空,以星聚莊嚴。能仁具金色,法衣端嚴覆,等同金山頂,為霞雲縛纏。尊怙無嚴飾,面輪極光滿,離雲滿月輪,亦莫能及此。尊口妙蓮花,與蓮日開放,蜂見疑蓮華,當如懸索轉。尊面具金色,潔白齒端嚴,如淨秋月光,照入金山隙。應供尊右手,為輪相殊飾,由以手安慰,生死所怖人。能仁游行時,雙足如妙蓮,印畫此地上,蓮華何能嚴。」

(第一百頁)
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