福智新"掀"事

柯南

1. #482
   
2. 3.如果不認同接班人為常師父所選擇的，那麼對於許多法師及上座法師異口同聲說「師父有選她為接班人」這件事如何解釋？難道這麼多的法師們會甘願為此女居士而毀壞法身慧命、犯戒？
   
3. 
   
4. A 這也是我們一直想了解的部份
   
5. B 目前的進展  還是零

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問: 擁金謀反派為何不在日常法師生前就公佈由金女士接班?
答: 因為會被日常法師當面拆穿..呵呵

ps: 福智不是常說"計劃趕不上變化 變化抵不過日常法師的一句話"..呵呵

柯南

1. #482
   
2. 4.如果常師父真的有選女居士為接班人，但是是一個錯誤的選擇的話，那我們還可以依止常師父嗎？是不是表示師父的能力有問題？歷史上有沒有選錯接班人的祖師大德的故事可以借鏡？
   
3. 
   
4. A 這應該是有很多可討論的
   
5. B 希望可以看到一些看法或見解
   
6. 廣論初學者，錯誤之處請指正海涵

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既然是初學,上面的問題有點難..呵呵
換個問題:
問: 在家的女生可以帶領男眾僧團嗎?  

福智學員s

在家的女生萬一讓僧人破戒,這樣很不好.

bmdj

弃昧 发表于 2013-6-7 21:50  摘自 格魯修學社區› 大德專題介紹› 聽說大陸有位宗大師的再來者，有知道詳情的嗎？   BAY ...

如果不認同接班人為常師父所選擇的，那麼對於許多法師及上座法師異口同聲說「師父有選她為接班人」這件事如何解釋？難道這麼多的法師們會甘願為此女居士而毀壞法身慧命、犯戒？
我认为这件事可能性大。否则如证法师甘愿退位?

bmdj

弃昧 发表于 2013-6-7 21:50  摘自 格魯修學社區› 大德專題介紹› 聽說大陸有位宗大師的再來者，有知道詳情的嗎？   BAY ...

.如果常師父真的有選女居士為接班人，但是是一個錯誤的選擇的話，那我們還可以依止常師父嗎？是不是表示師父的能力有問題？歷史上有沒有選錯接班人的祖師大德的故事可以借鏡？
是否说当师父的都是不会错的呢？这个不就是上师百分百完美之汉化版?

柯南

bmdj 发表于 2013-6-9 07:38
如果不認同接班人為常師父所選擇的，那麼對於許多法師及上座法師異口同聲說「師父有選她為接班人」這件事 ...

拿不出證據嘛..可能性算: 0  

問:這麼多法師為何異口同聲?
答: 如果是日常法師交代時,所有人都在場而且聽到,那這異口同聲就合理,但事實上並非如此!
事實上是上面怎講就怎講,傳承不重要,聽話比較重要,傳承不能當飯吃,聽話才有飯吃,別人都幫你準備好,動動口就行啦! 要小心的就是別吞到烊銅熱鐵丸子,這可不是在吃鐵板燒哈..呵呵

問: 如證法師為何甘願退位?
答: 如果是要住持正法,那當然要統領大眾 身先士卒;不過如果是欺師滅祖的勾當,呵呵..最好別幹! 萬一非幹不可,也不要帶頭衝嘛!這樣會死得很慘很難看耶! 這種事一定會有宵小強著幹的,所以如證法師不必爭啊! 如證法師說不定心中暗想"幸好幸好"

柯南

1. .如果常師父真的有選女居士為接班人，但是是一個錯誤的選擇的話，那我們還可以依止常師父嗎？是不是表示師父的能力有問題？歷史上有沒有選錯接班人的祖師大德的故事可以借鏡？

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如果真是那樣,你心裡要想"在家女生如何帶領男僧團呢? 這樣是不對的呀!" 故於所教，應不依行。
而且如果你沒去依止金女士,日常法師應該會對你說:：「眾多的弟子裡，只有你是最有智慧的。」所以會非常的歡喜。

1. 
   
2. 《福智之聲》第164期  《法王釋問 下》
   
3. 
   
4. 學員問：上師是佛，則他所做的事情和決定是否一定是正確的？如果與釋迦如來所做的決定不一樣的話，是否代表對師長沒有信心，或者是會造成依師的違緣呢？如果師長的決定與事實與實情不符合，則是否師長就不是佛了呢？（這是一個華人所提出的問題）
   
5. 
   
6. 法王答：我們先不要講自己的善知識好了，龍樹菩薩明明知道佛具有一切遍智，具有了解一切的智慧，可是在佛所說的《解深密經》的這一部經典，龍樹菩薩也說這一部經典不能依照詞義來安立。如同之前說到四依法的時候，說到不依有情，要依法，是「依法不依人」，如果善知識或者自己的上師所說的，與整個佛法的總義有不相順或者不相應，或產生不同的內涵的話，就不須要去安立。
   
7. 　
   
8. 　　宗大師在《廣論》裡曾經說到，與善法相應則行，與善法相左的話就不要行，而且在律經裡面也曾經說到，如果戒師說了一個非法的內容，這個可能要遮擋的。如何遮止這個戒師所說的錯誤內容呢？要謙虛、有理由的跟戒師解釋，以這種方式去遮止非法的內容，而不是馬上這樣一拳揍下去叫做遮止。
   
9. 　
   
10. 　　宗大師在解釋這一段文的時候，曾經引用了佛陀《本生論》的故事，一位婆羅門教師為了測試弟子程度的公案。因為那時候印度人相信，四種種姓都是梵天創造的，而且最高種姓是婆羅門，就等於世間的這一切都被婆羅門種族所擁有，所以那時這位婆羅門老師就跟他們的弟子講：「如果我們遇到困難，去偷東西也算是修法，因為一切東西都是屬於婆羅門的。」於是就叫弟子們去偷盜，那時候在場的所有的弟子就說：「這是上師的命令，是上師給我們講的法，所以要去偷。」唯有一個弟子留下來，這個就是釋迦牟尼佛的前世。
    
11. 　
    
12. 　　那時候這位婆羅門上師就很疑惑的說：「為什麼你沒有去呢？難道你不聽我的話？難道你不尊敬我嗎？」導師釋迦牟尼佛的前世，這位弟子就說：「我並不是不尊敬你，只是你剛剛說的那句話，我們變窮的時候去偷盜，這也算修法，我覺得沒有理由，因此我沒有去做，並不代表我不尊敬你啊！」這個婆羅門老師非常歡喜地說：「眾多的弟子裡，只有你是最有智慧的。」所以非常的歡喜。

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1. 
   
2. 
   
3. 廣論卷二
   
4. 設若須隨師教行者，若所依師引入非理及令作違三律儀事，如何行耶，毘奈耶經於此說云﹕「若說非法，應當遮止。」寶雲亦云﹕「於其善法隨順而行，於不善法應不順行。」故於所教，應不依行。不行非理者，本生論第十二品亦有明證，然亦不應以此諸理，遂於師所，不敬輕訾而毀謗等。如尊重五十頌云﹕「若以理不能，啟白不能理，」應善辭謝而不隨轉。

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福智學員s

這樣講是比較清楚了,這中間並無所謂的"不依止金女士就是不相信常師父"這種問題,反倒是不依止金女士才是對法的依止,對常師父及法王的依止,才是依教奉行,做師所喜.
團體的存在是有其必要性,很多人是靠團體生活的,如果一下子解散,就好像美國林肯總統要解放黑奴,最後卻被黑奴在電影院將他射殺,黑奴的生活也是要考量,但整體來說黑奴制度是不好.福智團體也有相似之處,如果處理不好,有的會父子視同陌路,妻離子散都可能,為了避免這種狀況發生,隱忍留下的也不在少數,網路上的消息也是不敢面對,彼此心照不宣,避免這敏感話題,只能走一步算一步.

弃昧

bmdj 发表于 2013-6-9 07:42
.如果常師父真的有選女居士為接班人，但是是一個錯誤的選擇的話，那我們還可以依止常師父嗎？是不是表示師 ...

Bay  如果不認同接班人為常師父所選擇的，那麼對於許多法師及上座法師異口同聲說
       "師父有選她為接班人" 這件事如何解釋？
       難道這麼多的法師們會甘願為此女居士 而毀壞法身慧命、犯戒？

Bmdj 我認為這件事  可能性大。否則如證法師甘願退位?

A 若這些福智法師  真的是因為親自見過金女士  且觀察過金女士的言行或教證功德而依止  
   這也無可厚非  以他們有機會親見其顏容  或真的有機會跟她學習過  所以決定依止
   然這些依止的法師  好像沒有必要  要學員   在完全不知其師承  或其顏容  
   就一再要福智學員們好好依止她  對吧

B 金女士有告訴大家她的師承呀  即常師父就是她的師承呀
A 也對  只是金女士不能依止在法王   如是她算是接下了常師父的師承嗎


Bay   1. 如果常師父真的有選女居士為接班人，但是是一個錯誤的選擇的話，
           那我們還可以依止常師父嗎？
         2. 是不是表示師父的能力有問題？
         3. 歷史上有沒有選錯接班人的祖師大德的故事可以借鏡？

Bmdj  是否說當師父的都是不會錯的呢？這個不就是上師百分百完美之漢化版?

A   對1.  我覺得即使常師父真的有選女居士為接班人，但是這個錯誤的選擇
    不會影響我們依止常師父  以我們對常師父所說的法語中  還是可以依教奉行的依止

             至於金女士  因為其被封為福智的接班上師的佈局 實在太詭異 -
             當然 或許是現在的時局 令她不能公開行事   然 若真是這樣  那就很明顯可以看出   
        金女士她現在根本就還不是可被依止的時機
             也就是金女士不如還是以居士身 在福智組織下  幫福智出點子  
        如是照樣可以讓世界各地的福智學員  安心的學宗大師的格魯教法  不是嗎

               總之  金女士不作接班上師  起碼不會如現在  福智高層一直要被質疑  
         乃至很多人  需一再的追尋福智接班上師 到底是何方人士  
         與對常師父生前不能公開她的來歷  或真的有傳她什麼作接班上師的法等... 反正 問題很多

               反之   金女士當福智接班上師  其不但令團體終於發生分散的危機  
       且讓就是會擔心福智接班或其依止問題的人  一直有著不安或疑惑    其中  最可怕的還是  
       讓很多福智學員  不合法理的亂依止

    2. 是不是表示師父的能力有問題？
       若任何法師  碰到 “天魔大戰”的那種因緣   其或許會因此陷到困境  或真的就是被詐騙了
       然其本來的修為或能力  應該還是有其功德與功能的  故是沒有問題的吧

    3. 歷史上有沒有選錯接班人的祖師大德的故事 可以借鏡？
       我想 現在的福智高層 會常常提到禪宗的六組 是如何的接五組的法  
       就可知道 他們深深認為常師父傳金女士  就是那種私下暗暗的傳法
       故目前福智高層  是不會認為福智會有什麼選錯接班人的情形
     
        然世界如是無盡  選錯接班人的事  應該還是會有的吧  只是我們沒有那樣的博學
        現在無法舉證罷了
   
        當然 若福智接班這事  在未來的這幾年內  或會因為因緣際會  即讓選錯接班的真相透出時
        那我等就真的可在這世見到 “選錯接班"的事例了

B  若以後揭曉  知道常師父選金女士作接班  沒有錯的話  那你現在說的 常師父選錯接班人
    不就太糗了
A 不會呀   以常師父生前  確實是宣佈如證法師作接棒人
   且在2008年8月以前  福智根本沒有什麼"接班上師"的稱謂呀
    所以 我們現在對這些矛盾的事質疑   有什麼好糗的呢
B 你是說   我們就法理的探索  沒有什麼好糗  或不該  是嗎

A 想福智高層  即身為菩薩  都可以如是安心的看我們這樣  長年的推敲
   也就是  他們可以一直不回應的   好似這事不會讓眾生造 “亂猜”的業
  – 這就表示我們現在所做  應該是沒有錯的啦
B 若真是這樣  我就安心了

A 至於 “是否說當師父的都是不會錯的呢？      這個不就是上師百分百完美之漢化版?”
    依法王的一些 “依止”的開示
    如刊在福智之聲164期 “法王釋問(下)”
    問：上師是佛，則他所做的事情和決定是否一定是正確的？
          如果與釋迦如來所做的決定不一樣的話，是否代表對師長沒有信心，
          或者是會造成依師的違緣呢？
          如果師長的決定與事實與實情不符合，則是否師長就不是佛了呢？
         （這是一個華人所提出的問題）

法王答
      我們先不要講自己的善知識好了，龍樹菩薩明明知道佛具有一切遍智，具有了解一切的智慧，
      可是在佛所說的《解深密經》的這一部經典，龍樹菩薩也說這一部經典不能依照詞義來安立。

      如同之前說到四依法的時候，說到不依有情，要依法，是「依法不依人」，
     如果善知識或者自己的上師所說的，與整個佛法的總義  有不相順或者不相應，
     或產生不同的內涵的話，就不須要去安立。
　　宗大師在廣論裡曾經說到，與善法相應則行，與善法相左的話就不要行，而且在律經裡面也曾經說到，如果戒師說了一個非法的內容，這個可能要遮擋的。如何遮止這個戒師所說的錯誤內容呢？要謙虛、有理由的跟戒師解釋，以這種方式去遮止非法的內容，而不是馬上這樣一拳揍下去叫做遮止。
　　宗大師在解釋這一段文的時候，曾經引用了佛陀《本生論》的故事，一位婆羅門教師為了測試弟子程度的公案。因為那時候印度人相信，四種種姓都是梵天創造的，而且最高種姓是婆羅門，就等於世間的這一切都被婆羅門種族所擁有，所以那時這位婆羅門老師就跟他們的弟子講：「如果我們遇到困難，去偷東西也算是修法，因為一切東西都是屬於婆羅門的。」於是就叫弟子們去偷盜，那時候在場的所有的弟子就說：「這是上師的命令，是上師給我們講的法，所以要去偷。」唯有一個弟子留下來，這個就是釋迦牟尼佛的前世。
　　那時候這位婆羅門上師就很疑惑的說：「為什麼你沒有去呢？難道你不聽我的話？難道你不尊敬我嗎？」導師釋迦牟尼佛的前世，這位弟子就說：「我並不是不尊敬你，只是你剛剛說的那句話，我們變窮的時候去偷盜，這也算修法，我覺得沒有理由，因此我沒有去做，並不代表我不尊敬你啊！」這個婆羅門老師非常歡喜地說：「眾多的弟子裡，只有你是最有智慧的。」所以非常的歡喜。

     …可知 佛門的依止 根本就不是要如拜皇上那樣的   惟不加思索的畏懼式的依止
        即不是 上師百分百完美之漢化版

弃昧

福智學員s 发表于 2013-6-9 14:45
這樣講是比較清楚了,這中間並無所謂的"不依止金女士就是不相信常師父"這種問題,反倒是不依止金女士才是對法 ...

RE
父子視同陌路,妻離子散都可能,
為了避免這種狀況發生,隱忍留下的也不在少數,
網路上的消息也是不敢面對,
彼此心照不宣,避免這敏感話題,只能走一步算一步.


   不知金女士  若知道
     "福智現在  因為她硬要當福智接班上師的帶領僧俗二眾
     - 此引起福智學員  不管在家庭 或人際關係上  因理念不同  致有如上諸多學習上的困境" 時
    金女士會作何感想呀

柯南

1. #492
   
2. 反之   金女士當福智接班上師  其不但令團體終於發生分散的危機  
   
3.        且讓就是會擔心福智接班或其依止問題的人  一直有著不安或疑惑    其中  最可怕的還是  
   
4.        讓很多福智學員  不合法理的亂依止

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這種『瞎貓碰上死耗子』式的依止法實在不是好法子..呵呵

柯南

日常法師又沒有指定金女士接班,怎會有選對和選錯的問題? 胡說八道嘛..呵呵   

柯南

1. #92
   
2. 當然 若福智接班這事  在未來的這幾年內  或會因為因緣際會  即讓選錯接班的真相透出時
   
3.         那我等就真的可在這世見到 “選錯接班"的事例了

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不是選錯,是沒指定金女士接班
其實不用等以後,現在這些奇奇怪怪的事情,就是沒有如法依止日常法師,法王這些善知識教誡的惡果哈..呵呵
都已經被箭射中了,還在等看看會不會再被子彈打到..不是普通的笨 呵呵

bmdj

福智學員s 发表于 2013-6-9 14:45
這樣講是比較清楚了,這中間並無所謂的"不依止金女士就是不相信常師父"這種問題,反倒是不依止金女士才是對法 ...

95年在多宝讲寺听到日常法师讲到"团体增上＂，因为从来未在经论上见到这样说法，觉得很有道理。法师可能也是以这样理念经营他的团队。据说法师自己说过如果一个团队没有正法，将来就会成为政党。听说有人还听到如果是邪法那就要成为邪教。现在看来，如果没有具备德相的善知识引导，这样的团队不要也罢。不管个体増上或团队增上，首先都必须依具备徳相善知识，这是宗大师开宗明义给予我们提出的。藏族大徳虽然没有提到团队增上，但是实践上履行了，但是根本上一点是具备德相善知识作领导。然后才是观功念恩。所以现在福智团队要多念善知识的十种徳相。

弃昧

bmdj 发表于 2013-6-9 20:11
95年在多宝讲寺听到日常法师讲到"团体增上”，因为从来未在经论上见到这样说法，觉得很有道理。法师可能也 ...

95年 在多宝讲寺 听到日常法师讲到"团体增上”，因为从来未在经论上 见到这样说法，觉得很有道理。法师可能也是以这样理念 经营他的团队。

A 95年 就是指1995年 民国84年
   那时金女士还没进入福智  以工匠师兄所提供之金女士的资料  是说
    1996年(民国85年) 金女士才在北京 参加大陆的广论班
    1997年 回大庆
    1998年的7月 在深训 拜见常师父
         
        因此  1995年  福智都是在常师父如上这样的开示中学习  所以 我们不会觉得这有什么特殊的  
不想 从1995年或1998年以后 福智会变成  好似与内地什么神秘的人士  或组织有关系似的  
        总之 1998年以后  不管福智某些法师或学长  都变成很迷信似的  即他们竟会不由自主的对一些研讨班的学员说出 “ 内地有一位大师兄(金女士) 如何如何的特殊(即神通之类)”
      
       又 虽常师父没有在正式的场合  对金女士作褒奖  但因为2002年年初  对金女士所作的赞颂 有很明显的赞许下  有人或许因此认为常师父是要金女士作接班人  然那种赞许  怎么也不致于是要金女士  作为福智的接班人吧
       但常师父的贴身弟子  因为曾跟金女士接触 (即他们是说 常师父派他们向金女士学习- 学什么 不清楚) 就我猜测  常师父大概是要这些贴身的弟子 向金女士学ㄧ些管理或如何出点子....

        总之  从1996年以后  一个个法师或学长  好像都陆续的如中X似的  开始一面倒的拥戴金女士
   
  据说法师自己说过  如果一个团队没有正法，将来就会成为政党。

  听说有人还听到  如果是邪法那就要成为邪教。
  现在看来，如果没有具备德相的善知识引导，这样的团队不要也罢。

A 会观察到这点   一定是已经看出很多弊端  才会这样说
B 是呀  不知是邪法的问题比较重   还是政党的问题  比较重

不管个体增上或团队增上，首先都必须依具备德相善知识，这是宗大师开宗明义给予我们提出的。藏族大德虽然没有提到团队增上，但是实践上履行了，

但是根本上一点 是具备德相善知识作领导。然后才是观功念恩。所以现在福智团队 要多念善知识的十种德相。

A 这话是不是要大家好好观察金女士的德相呀
B 她连面或声音  都要保护成这样  如何观呀
A 是呀  连福智之声 所报导的  也大多是营队学员所听到的只字片语  
   当然  有时也会从 "已跟金女士学习过的某些福智法师" 说 "福智接班上师"的一些功德中  知道一些
   只可惜  所说之金女士的功德  都不觉得有什么殊胜的
   即有时还会觉得  是福智法师的程度降了 还是有什么其他的原因  即所述的功德  真的没多殊胜呀   
   总之  那些赞叹金女士的内容   真的都好似世间的拍马  非常没有骨X感觉…