“You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.”----------------- Abraham Lincoln
第一段: 金夢蓉是上智? 還是下愚? 梵因:所以我後來這樣揣摩過,我覺得老師也是被害者,對不對?她也是被空上師或是被誰誤導,然後之後呢師父也被誤導,然後整個那個業力就糾纏在一起 證人:這有兩種可能,一種是上智一種是下愚,就是老師有可能只能是受害者,另外一種是老師反而是最厲害的 梵因:最厲害的,怎麼說呢? 證人:就是她可以怎麼講,表現出就是她是很可憐的,可是她內心其實非常勇悍,只是你看不出來的,因為為什麼,因為在破新加坡流言那一次我就知道了,就是新加坡破流言的時候,那個時候不是要講李衍忠怎樣怎樣,那我也上去講嘛,然後我上去講了回來之後,老師私下就比較嚴厲地跟我說,你剛剛的態度真的是不夠嚴厲,不夠兇狠,就類似如法這樣,如法不是摔東西,然後好像要揍人,什麼要把人家打斷腿,講得很兇這樣,我沒有這樣講,因為我覺得我還不確定李衍忠到底講了什麼,我只能夠就佛法的概念講那個依止法的部分,比較接近廣論這樣,但是也講的有點心虛啦,然後老師就說你剛剛那態度就是不夠忠誠,類似這樣,下來會檢討,所以其實破流言的時候,老師在後面會說,你不要這樣講,可是其實老師是會促成這一切,你知道嗎,我是後來慢慢觀察,感覺到好像會這樣,所以後來發現有很多很嚴厲的作法,其實背後老師可能都是促成者,因為他們不敢這麼作,他們一定會被老師教誡 淨明:我會覺得我的觀察跟你一樣,是後面這個,因為比如說進去比丘房間搜東西呢,就叫僧值作,老師曾經這樣跟我講過,後來呢這一次我回來就開始處理這種事情,然後呢如法,他那一天回來,然後性空法師幫我去跟他講說,這個淨明法師說這個不行,都犯戒的喔,他說老師沒這個意思,那我就跟性空法師講說,如法打妄語,啊累積,不過這是其中一個例子,太多了啦,那個背後都是老師講的我知道 證人:那最後就變成前面出來頂罪 淨明:對,下面的人頂罪 證人:這一點,因為有一次淨遠法師他就是查戒,就是所有的房間全部搜出來,然後違禁品全部丟掉丟掉丟掉,那其實我們都沒有被告知,也沒有同意啊,然後這個做法作完以後,很大的反彈,我們班很大的反彈,結果我跑去跟淨遠法師講,淨遠法師就很無奈說,因為是淨遠法師出來頂罪,那後來他就很無奈說其實這不是我的想法,他有講這句話我有聽到 淨明:范總說不是他的想法 證人:意思就是說,其實老師叫他作的 淨明:對嘛,老師有對我這樣講過啊 證人:但是他不得不承認是他作的,因為他不能把老師拱出來說,是老師要作,因為這樣老師會失人心,所以變成這些執行者在頂罪 梵因:可是現在就是為什麼如法他們幹了很多這些壞事,那上師… 證人:因為其實老師培養他們當初就已經預設好了,這個老師當初有跟我講,因為我當初也就是要被培養的人,老師就預設以後要把上面都換掉,換成她培養的人 淨明:為什麼? 證人:因為上座這些老的人的想法,不好怎麼講,不好溝通或者是說她說類似不聽話這樣,但她不會講那麼難聽,老師的修辭都是很好聽,老師就說因為這些人他們的依止法的問題,或者說太自我,太那種我執太重了,或怎樣,所以要換成是這些依止法比較好的 淨明:對嘛,那她的依止法就是這種概念嘛 證人:對啊,就是完全要聽她的 淨明:就完全是違背傳承的說法,她用依止法來整個調整,整個她,她要怎麼去調理這個團體的,完全用依止法全部就綁住,必須聽她的 證人:那這個跟很多什麼日宗仁波切他們講的那個依止法概念是完全不一樣 淨明:對啊,我們就是聽日宗仁波切才知道,啊依止法是這樣的啊,才醒過來的啊 證人:那其實依止法本來就是這樣,只是我們以前可能聽太多那個就是完全 淨明:有問題的 證人:然後一直拿克主杰啊,密勒日巴那種那一套,那其實那一套都是很高層次的,並不是對普遍所有的依止法,而且他們抉擇的師長是具相的他們才可以這樣子,前面一定是先抉擇過 梵因:所以你是覺得說上師其實用空上師啊,用這些各種方便善巧來鞏固她自己就對了 證人:類似這樣啦 梵因:不擇手段 證人:就是我覺得這過程就算一開始可能初發心好,到最後可能都偏失掉 梵因:那像如法、如群他們幾個,出那麼多紕漏,上師也說要把他們下掉,可是為什麼上師都下不掉 證人:那只是做給大家看而已,不用他們她根本沒有辦法立足 梵因:利用他們就對了 證人:她必須要用他們,她才能夠在僧團立足,縱使她可以生病完全不管事情,也可以立足啊,那個時候如華法師有一陣子就一直提出,他剛開始上去就提出老師亂花錢的問題,就是溫哥華買了三四棟房子,然後後來P島也是蓋了很多房子,買了很多房子,然後後來呢老師又說住不習慣,然後又跑了那個哪裡啊,多倫多,就多倫多又買房子,所以說因為老師往往這裡有一點點不行,老師就會搬,今天念明天搬,後來他們就想說好那乾脆用一個讓老師可以住的,全部都改善的,所以就在海邊大房那邊蓋了一間小屋,那小屋是完全符合老師要求,空調什麼什麼各方面都用最好的,但老師還是沒有辦法住在那裡,就是住一陣子又要換地方,都是一直這樣的 淨明:目的? 證人:那個時候如華就跟老師講說,這樣子是很浪費錢,因為都是福智的施主供養,老師就說那你們覺得一直買房子跟買地難道不能建立教法嗎?類似提這個概念,就是一個上師在你面前示現就是一直買房子,她說不定也是一種建立教法,只是你的想法太侷限、太狹隘 淨明:喔,她是這樣說的喔 證人:那也是以這樣的角度來引導,但是他這個說法他只會對有信心的人,或者是信心比較強的人講的 某乙:大陸不是也買很多嗎 證人:對啊,大陸也是有,但是因為加拿大那邊的房價更高了,所以其實真的花很多錢在那裡,還有包含弄成兩個僧團,一個馬可僧團,一個那個僧團,台灣僧團,整個僧團那個其實他們裡面的能量都內耗,都耗掉了,都沒有辦法聚在一起學習,然後常常飛來飛去那個機票錢 淨明:對啊 證人:其實後來出來慢慢會覺得其實賺錢很不容易,所以會覺得說那些福智 某乙:我們在供養的時候,我們都覺得這樣飛,一年飛這樣 梵因:那你覺得 證人:所以最後他們撐不下,所以他們就要靠僧團去賺錢啊,僧團就要去推事業賺錢 梵因:募款啊 證人:募款啊,或賺錢,要再想辦法找財源啊,因為淨遠法師那邊他自己要在新加坡又要蓋寺院,他也要錢啦,所以到最後大家就是錢,那個來源不夠嘛,就自己想辦法,那以前像你募款是很大的??問題,現在沒有啦,現在就大家都是合理化 梵因:我們都把???交給她 證人:對,那個時候淨遠法師說他下來就講,他那個時候很害怕,因為他其實跟你(梵因法師)做的是差不多的,但是只有你被很嚴厲地處置,淨遠法師完全都沒有被怎樣 梵因:我比較聽話嘛,我比較笨 證人:所以那個時候說要叫你去P島,我就很怕你被關起來,一定又用那個軟禁的方式,因為我之前就這樣,被軟禁,對啊 某乙:你被關了多久 證人:沒有,我後來答應說我要離開,然後就把你放走了 某乙:啊那樣是多久?幾天而已還是? 證人:一個禮拜啦,然後他們就是門口都會站人,站哨 淨明:這個很明顯啊 證人:怕你跑掉這樣 淨明:很明顯的 某乙:24小時喔 證人:對啊,24小時 某乙:那等於是軟禁啊 淨明:對啊,這是很明顯的,他還跟梵老說,怎麼跟你講那天?你不要說被關,關起來,她怎麼說的?老師怎麼對你說的? 梵因:上師怎麼會關你呢?對,你這樣講不是讓大家沒有信心嗎? 某甲:那個報告淨明法師,我不曉得出家人的戒律是這樣子,這是非常糟糕,你完全違背法律精神,這個在我們刑法裡面叫妨害自由,叫強制罪,我現在就可以告訴你
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