福智新"掀"事

葉小釵

弃昧 发表于 2013-6-5 11:22
A 你说   福智海内外的财务经营权 都已经归金女士  这是怎么一个回事
B 依 格鲁修学社区 › 大德专题 ...

我親耳聽到:淨遠法師推動善法行業的利益,所以法人才要推動善法行業
因為這樣,所以成立公司幫助善法行業,公司成立要股本登記,所以要募款.....

弃昧

葉小釵 发表于 2013-6-5 12:40
我親耳聽到:淨遠法師推動善法行業的利益,所以法人才要推動善法行業
因為這樣,所以成立公司幫助善法行業, ...

善法行業是淨遠法師在主事的嗎  
如是  不是又跟大家會質疑的部份  連上了......

現在就看 這個善法行業  進行的如何了
為此  煩請有這方面資訊的法友  能夠提供我們這方面的最新內容吧

minnowcn

首先声明，我不是福智人。

其次，福智团体在大陆的发展，应该还是不错的。之所以消息甚少，原因可能是：（是可能而已，且本回帖仅供参考哈）
1、内部规矩甚严：
（1）不允许学员上网探听消息；
（2）至少不是很提倡学员在外接触藏系师长；（并非禁止哈）
故此，与正宗格鲁脉系相隔较远，无论是藏系格鲁格西，还是格西们的弟子，学员们都少有接触，也不会大批量来这个论坛（也许有，但不肯定）。

2、.............本来还想写一点，算啦。各位这帖子写来写去，其实也没啥新消息嘛，很影响八卦情绪啦。

以我个人角度，我其实比较理解大陆的福智学员。为何？因这边弘法的环境众所周知呀，很多有需求、想学法或心中烦恼、痛苦苦寻指导的人们，并不是那么容易接触到佛法的呀，何况正宗、正统的藏系传承呢。他们能够在福智里头，在日常法师的带领下，由广论入门，多少有点像样的听闻，多少减轻心中的烦恼，大概也是“应机，应世”的好事吧。
只是，机缘就是如此，为他们欣喜中，又带有三份叹息呀。

福智能广招信众，一点也不奇怪呀。（1）很PRC的风格呀，手法很熟悉的；（2）也许可以谈谈国民性，以及我们比较扼杀独立思考能力的教育嘛；（3）更不靠谱的，或者说骗子的信众都大批批呢。

弃昧

minnowcn 发表于 2013-6-5 14:10
首先声明，我不是福智人。

其次，福智团体在大陆的发展，应该还是不错的。之所以消息甚少，原因可能是： ...

首先要感謝您  回應福智帖

1. 本來還想寫一點，…
   
     A 真希望您能再多寫一點  以我們真的只想了解
        當然  除非會有危險   否則  我等真是想多少知道一些   
        以這或會是一種很好的良性交流  不是嗎

2. 機緣就是如此，為他們欣喜中，又帶有三分歎息呀。
     
     A 這可理解  
        其實  就是因為這樣  故我想若我等 現在能稍微知道一些情況  
        往後  不但可以有較正確的推論  甚或可幫助一點  也不一定  

3. 福智能廣招信眾，一點也不奇怪呀。

  （1）很PRC的風格呀，手法很熟悉的；

           A 這大概就是拜金女士的指導有方了

  （2）也許可以談談國民性，以及我們比較扼殺獨立思考能力的教育嘛；

           A 看看現在 台灣的福智內部  其也是完全開倒車的 不想有獨立思考 悲哀吧

  （3）更不靠譜的，或者說騙子的信眾 都大批批呢。

           A 何謂騙子的信眾  不知可否解釋一下  謝謝

柯南

1. #453
   
2. A 说到大陆学员  我觉得很奇怪   
   
3.   也就是  从2008年到现在2013年  在这个论坛  好像很少大陆的福智学员 会发文或参与讨论
   
4. C 是呀   
   
5. B 师兄的担忧  看似多余了

复制代码

金女士假接班的證據確鑿,擁金派(謀反派)的人無力翻盤,只好閉著耳目蠻幹..呵呵
ps:
現在不是很流行"?個不要講"嗎? 其中一個就是錯誤故事不要講啊!
福智團體粉怕別人講"日常法師的遺囑(福智法人的未來發展方向)"哈!
http://bbs.gelupa.org/forum.php?mod=viewthread&tid=31311&extra=page%3D1&page=27  #402

像聊齋那些神奇鬼怪(無從考察)的講沒關係..呵呵

柯南

現在值得注意的就是:
如果一開始就表明自己是土匪,那他說這不要講 那個不要講 這大家都是可以明白啊!
可是假接班上師如果也這不要講 那個不要講 還要當上師 這大家就無法認同哈..呵呵

菩提道人

「福智之聲」146~147期合（P.80）
內文 :  2003年 圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如證法師，亦得到法王的認可。」
法王對福智團體的指導是:
１。僧團由如證法師帶領，如法羯摩  
２。僧團下面，組織一個小組，女居士可以加入小組，成為其中一員，參與相關決策.

请问一下：按照柯南师兄所述，原接班人如证法师，对现接班人金女士是何种态度？

柯南

樓上的可不可以說說看..
如果有一天你認賊做父,那..這跟你是你父母生的有何干係?
會不會因你做錯事了,你就變成賊子?..呵呵
ps:上面這問題如果想通了,你的問題就不是問題啦!

柯南

菩提道人 发表于 2013-6-5 20:06
「福智之聲」146~147期合（P.80）
內文 :  2003年 圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如 ...

另外,日常法師在法會宣佈時..並不是只對如證法師一個人講,是對在場的僧俗二眾說的!
所以
如证法师如果在日常法師圓寂後有何脫線的表演,我們也不要指責他,因為他是出家人嘛!
但是又因為依法不依人的緣故,所以就不能因為尊敬就信受,佛是這樣講滴啊..呵呵
ps:：『 比丘與智者，當善觀我語， 如鍊截磨金，信受非唯敬。』

菩提道人

不必顾左右而言他，回答一句话即可：如证法师是否把金女士当接班人？

柯南

菩提道人 发表于 2013-6-5 20:59
什么乱七八糟的，回答一句话即可：如证法师是否把金女士当接班人？

你是說金女士是如證法師的接班人?

菩提道人

柯南 发表于 2013-6-5 21:06
你是說金女士是如證法師的接班人?

如证法师是否把金女士当作日常法师的接班人！！！

柯南

菩提道人 发表于 2013-6-5 21:08
如证法师是否把金女士当作日常法师的接班人！！！

日常法师把如證法師當接班人,
如證法師把金女士当作日常法师的接班人(?)
所以,聽日常法師的..呵呵

ps:這就好像是..你父親說你是他兒子,可你卻說那個賊才是你父親的兒子,在這情況下我們應該尊重你父親才是..呵呵

弃昧

A你是說作為常師父的心子或侍者多年的如證法師  意識到日常法师  其實是要金女士作接班人
  所以 如證法師在當了四年接班人後  就自動的讓出  是這樣嗎
B 對呀  尤其 依格鲁修学社区 › 大德专题介绍 › 听说大陆有位宗大师的再来者，有知道详情的吗？
  永失我爱 发表于 2009-1-13 02:21:28
  原帖由 如日 于 2009-1-13 01:52 发表
  真相越來越清楚了！

    如日，请问你一下，2000年  常法师亲往大庆带净志营，这位“接班人”当时是以一种什么角色出场的？

A 2000年 那不就是上回總幹事說的 他在2000年-2001年之間 (其實就是2000年的12月中旬)
   曾陪常師父到黑龍江(大慶)   現在知道了  即那時原來是去主持 “淨智營”呀
B  若2000年 在大陸  就真有這樣一個營隊  那大陸的福智  算是發展的很有點規模了呀
A 是呀  只是隱匿的功夫也是一流了
  也就是   這些史料 若不是一些資深學員或法師 偶而說出   我們根本就無從知道

B 如是說來  常師父真的是要金女士作接班人  是嗎
A 這也還是很難說  以去大慶  主持一個淨智營  不表示常師父就會要她作接班人
   但常師父下面的貼身弟子 或會因常師父一些行徑  而認為金女士當然是常師父所屬意的接班人
   故如證法師先打頭陣   好讓擁金派 好好的佈局   讓福智僧尼也依止金女士後  再轉讓給金女士
B 所以這些安排或佈局  都是一個精心的策略
A 對  面上 由常師父要如證法師當接班人  後如證法師 再轉給金女士

B 所以  現在無關常師父要不要傳給金女士  以現在是如證法師要傳給金女士
A 對  但金女士因不是要認如證法師為師  故要如證法師現在反認她為師  這個局面才能穩住
B 真是複雜的可以
A 確實  史無前例吧

弃昧

摘自
格鲁修学社区 › 大德专题介绍 › 听说大陆有位宗大师的再来者，有知道详情的吗？

bhodidharmar 发表于 2009-1-11 11:13:25
研讨班有比较老的学员,到新加坡 见过这位法友[此处的法友 即 福智接班上师-金女士] 了,
听说相貌庄严,

A 我也听说 这位金女士 是直发  且前面有刘海  
B 年龄有多大呀
A 依工匠提供的资讯 即金女士1969年生  至今(2013年)也44-45岁
   当然 在2008年 金女士 大概是40岁

他听了"教授",觉得很殊胜,
有年纪很老的学员 还领受了这位法友的加持
他们二人的说法 是觉得很殊胜.....,

A 这些福智老学员 还真是容易被加持呀
B 或许金女士 真是太庄严了 也不一定

去的人 大都是重要干部和和对她有强烈信心的人

A 要忠心的学员 才有可能去晋见她
B 想平时就很向往的学员  一见 自然倾心

可惜未能获得说法的内容

A 最重要的 不流出 奇怪吧
B 是呀 只会一再的说 金女士是是常师父所指定
A 有问题嘛

这种推动方法下,大致上从僧团,居中的法人职事,下至新进学员,也都接受了这样的安排

可能剩下对法抉择力较强,对传承较为重视,和学长长期互动过,而不相信二位学长 [不]会毁谤师父的人 [即]仍持保留态度,    (注 :  [ ]是弃昧 依文句加添或修正的  若有不当 请略过)
加上居士必需依止僧团羯摩的结果,
目前在公开场合 是没有人会对此事表达 不同看法或是提出质疑

私下问的老学员,会被告以时机尚未成熟 不可说,
为了保护这位法友等等的说法,
一再指称这是照师父的遗教而做.

A 这就是问题的所在呀
B 是呀 为何不以法来领众 要一直以常师父的光环来领众

   连不去印度请法,听来的也有很多说法:
汉()藏/情结(听说连送去学法的沙弥  运动会前那段时间 也赶紧接回来,后来有没有再去 就不太清楚了,我一位老师是译师,也说连南印的三大寺内,为此分立二边,不相往来),,
也有说安排不及的,
还有同修向这位法友请问  我们今后还去北印度请法?这位法友是说  以后还是要去的, 只是现在那儿环境太过复杂等的,好些说法

   由于公开资讯 目前被垄断,只能从些小道消息中过滤,看能否从中找到相关讯息

    要一一清查确认这些说法的来源 及真确性,大概还要费一些时间,三年内 可有曾听到DL对福智的重要教诫?有的大德可请提供一些

A 三年内 不就是2006年以后 也就是李学长离开福智以后的三年吗
B 李学长 是2005年12/25离开  
  也就是当反金派不在福智  拥金派 就大大的自我发挥的  连法王的开示 都放一边了
A 是呀  自此2006年以后  金女士的创作赞诵  就一直没有停的在推广
B 好现实与恐怖呀

披发头陀 发表于 2009-1-11 11:23:43
原帖由 bhodidharmar 于 2009-1-11 11:13 发表  ...
  福智团体居然开始传“密法”了？搞笑


bhodidharmar 发表于 2009-1-11 11:51:55
回覆:福智团体居然开始传“密法”了？搞笑

不确定有传,
上文指加持 应是摩顶及加持甘露水之类的
不是有人公开说她继承了师父所有教法,是师父亲自教她的吗?
师父受过阿阇梨灌顶的,至于师父晚老病连年,有没有完成阿阇梨加行,再为其传法,是不知道的,
就一直有传言  这位法友一直在闭关.....
像这些密续的的内容
在查证或了解方面,我想困难度更高
公开详谈 也不一定如法
就算有人说他有,学员似乎也只能依对方所言,查证困难
更何况  学员即使有随请法团受密宗道的教授的,
大都人除了事续 结手印 净身仪轨 稍稍听得懂
其实对字义的表诠了解的 都是很少

有时听到学员将这种交棒,视为五祖授六祖金刚经,尊者付法种敦巴
总觉不太切题...

别派就不论了,其实格鲁正宗发展到今天,若没学过完整的三士道加行,止观教授及实修,确实对空性生起至少比量以上的证悟,进入上下二密院修学,或者在具德上师跟接受灌顶,经续讲授及口诀教授并依金刚上师闭关专修,完成加行及出关修火供等轨则,若未完整这一整套,连是否能修自入灌顶都有疑义,更遑论进一步修阿阇梨等加行,成为正式,合格的阿阇梨,为人传法授灌!这些答案应是要弄清楚的....,这都和福智能否成为正宗格鲁派有关.....

汉地号称禅教密皆修者 皆大有人在,欠缺的东西大家也不是不知道,就怕举正宗大旗而私立门户,名实不符啊!这都是依法择法,表示疑虑而已,并无咨毁之意,请慎察
若详加端察,或许会了解:其中的差距还真是不小...,连显教部分 若不依师承而传法,自然是不可以的,何况密续?

A 如上所述 拥金派会看的懂吗
B 我想或许会是 “秀才遇到兵  有理说不清”吧

末学也曾一时失察,在依止法及修学次第方面犯下极大过失,至今仍修法悔除中,自是不忍见行人走遍的......

bhodidharmar 发表于 2009-1-12 23:33:58
先做好最坏的打算说

继续公开大声疾呼,或私下小心小声劝告:"依法!"
"嘘!讲小声点儿",可别被听到!"

会不会依旧故步自封,或继续排除"异端"
似乎也先得自己持守正念,做好准备学学大陆同修,
考虑开家族研讨班吧!先保全亲友,先做最坏的打算了......

照片音像一旦出来....,,大众在强烈宣导下,
若立即陷入五体投地的疯狂祟拜,新加坡场景 一下搬到台湾,

排队领受这位居士加持,轮流调训,由居士为大众开示受八戒,宣扬理念
大法会开示啊什么的,一旦生起信仰,又失去理智,团体压力下
要查证及观察抉择什么的,怕都会非常困难

人群多的地方,排场就更大,光环及摄受力就更强
"发心依止"就更简单,择法的警省心就相对微劣

依照标准程式
讲一些柔软语,说二句师长教诫,引二句广论,再解释一下
接着慈心文教展啊,推一下师长功德,居士的理念,
法师再推一下居士的功德

再唱首赞颂,把气氛吵热,最后再齐诵个回向文
非常圆满,法喜充满的法会,就圆满了

学员回程车上 会分享当义工时 看见的居士功德
分享对义工的开示,法师说居士的功德
参加者 再来说说自己的感受,一切仿佛师父乘愿再来了
或就宗喀巴再来一样殊胜....
来个一二趟,依师就什么都圆满了
看到大乘事业,都是居士的加持及推动
居士自然也要说是师长加持的吧!

A 如上这段福智带领学员的标准模式  真是描述的太传神了
B 是呀 福智这套模式  实在是该申请专利  以这套带领可是动不动  就可以筹到上亿元呀

就算真查证出个什么名堂,会不会早安好的毁谤上师的罪名,阴谋论等的  会不会又立即生效,又是另一波翦除
走的一样百口莫辩,留的一样不明究里....

A 这真是什么莫名奇妙的业呀
B 认命吧

坚持不走的,在外学法的,则冷言冷眼以相对.....一样没时间学好广论,
当班长的 就继续赶场讲课,赞扬师功德,说说故事....,一样不明教理,但善体师意

A 说的太经典与传神了
B 是呀 只有会思考的资深福智学员  才能这样清楚的说的出呀

反正从外面看起来,也都和以前一样....
新学员还在学步,这股洪流 怕大众是会挺不住的,自然也只能紧跟过去

A 新学员  对我们在论坛 所谈论的  到底是看的懂  还是看不懂
B 这好像也是要看人吧   若一向会小心 或会思索的  大概会很有兴趣  反之 会嫌烦吧
A 我觉得能先好好观察一个团体的变化 再投入 比较安稳
B 没错  前面先苦 后面再甜 (安稳) 才是上策呀

研讨班长本身 若无择法慧 又听话的,也要让自己展现出和法师学长一样的智慧
并努力显现自己的谦逊,说这都是居士的功德,深怕自己没跟上这一波的依师,
集不到资粮....
团体继续稳定地成长....

这一切原来确实都是很好的啊!
.,一切都是十多年来的记忆了......
因缘生灭,诸法无常啊!.....

永失我爱 发表于 2009-1-12 23:38:55
原帖由 bhodidharmar 于 2009-1-12 23:33 发表
继续公开大声疾呼,或私下小心小声劝告:"依法!"
"嘘!讲小声点儿",可别被听到!"

会不会依旧故步自封,或继续排除"异端"
似乎也先得自己持守正念,做好准备学学大陆同修,
考虑开家族研讨班吧!先保全亲友,先做最坏的 ...

说得真好啊，感同身受啊。
看到bhodidharmar大大的这篇寓言，真是欣悲交集啊。

bhodidharmar 发表于 2009-1-13 16:26:40
转贴:现在进行式...
有人问起:
听说您学在XXXXXXX,请问您"上师"名号,学员回答:"不可说".
"那里人?在那儿修行?师承自谁?",老学员见过她的回答:"听她说过了,但也交代了:不可说,不可说,不可说",
没见过的学员齐声回答:"不知道,不知道,不知道"
"你见过她吗?",有见过的说"不可说",其他学员则齐声回答:"没见过".
"那她什么大名?"老学员回,"不可说",新学员说了,我"上师"大名---"不知道"!
"那她有何开示教诫?",见过的学员:"不可说",新学员:"没听过,但发了二张唱片了.也开过心光大道赞颂演唱会,目前可能正筹备第三张唱片中.我二张都买了,觉得很殊胜."
"好啊,那您称呼她为"上师",向她归依的原因是?","因为她的音乐很好听,听说她有智慧,又慈悲,法师说他们都归依他了,发愿生生世世归依!一定很可靠的啦,放心!法师说她很厉害的"上师"的,僧团都跟她学,所以我们团体发展得很稳定!"

说说笑,轻松一下!如果您听了故事轻松得起来的话....这是台湾的团体现况....现在进行式
   内部传出的说法是师长交代要好好保护她,等因缘成熟,再出来领众
   知道之前为何有人在谈六祖慧能的公案了...
   我笑不出来,有些沉重..

A 金女士 现在不能入境台湾  在大陆好像也是不能安全的待  如是情况 会是因缘成熟了吗
B 对呀  拥金派你们倒也说看看  现在是成熟的时机吗

永失我爱 发表于 2009-1-13 16:44:12
原帖由 bhodidharmar 于 2009-1-13 16:26 发表   …也交代了:不可说,不可说,不可说",
没见过的学员齐声回答:"不知道,不知道,不 ...

   哈哈，越是不可说，越是不知道，下面的人越是往上仰望……

A 难不成 这就是福智拥金派的计策
B 你是说 就是因为金女士一直不能入境  或不能太现身(在大陆)
  所以 干脆提前让她出来  反正越神秘  越可让学员  因此仰望  何乐不为呀
A 这种行径或手法  道德吗