印光大师文抄中的一段，有问题吗？

pengcuo

如果下世做人比今世结束往生净土容易,那么我们不用太着急今世往生,可以发愿下世转生为人,继续修行.

看看这个观点,是不是符合各位传承教授.

牛哥

原帖由 pengcuo 于 2008-2-20 10:13 AM 发表
如果下世做人比今世结束往生净土容易,那么我们不用太着急今世往生,可以发愿下世转生为人,继续修行.

看看这个观点,是不是符合各位传承教授.

建议你参加我们这举办的道次第、掌中解脱共修法会。

拍脑袋、拍胸脯的辩论方式已经不适合出现在2008年的格鲁社区了。

pengcuo

呵呵.很黄,很暴力.进入2008以来,我开始比较认真的认识这句话的内涵.

你们举办的共修,随喜了.

上面的观点,有很多上师开示的例子可以举,可能格鲁并不要求弟子今生一定要往生极乐,这点我倒是以前在这里和乐趣园的格鲁论坛上,有些印象.

不知道你们发愿生内院见宗师,是一定要今生,还是可以将来.如果一定要今生,真正的理由是什么,尤其面对绝大多数格鲁弟子而言?

看到这里,已经发现,从格鲁的法师到精进居士,都对印光大师这个往生比得人身容易的观点不同意,似乎对机问题也不能减少反对的力度.我承认对格鲁了解少,所以请教,你拿出不拍脑门,不拍胸脯的依据来.

谢谢.

[ 本帖最后由 pengcuo 于 2008-2-20 10:39 AM 编辑 ]

pengcuo

牛哥居士问题的要求很明确,

原话必须出自佛经,无论是印光法师的理解,还是普通后学居士的理解,都不算数.

这当然可以认为牛哥居士学习经典的严谨度远高于前二者,同时在学习的过程中杜绝方便(模糊)的可能,包括并非方便而是消化经文之后得出结论的可能.但这种程度的严谨在忠实经典的同时,是否已经排斥论著.当然我相信牛哥居士肯定不会排斥格鲁派的论著,无论是他已学的还是未学的.

不过我也已经逐渐理解并加深印象了,格鲁论坛里的确是难以令非格鲁的观念生存.这点对我这个主修宁玛的居士看,喜忧参半.但这对修格鲁的弟子来说,丝毫没有不妥.

开卷有益,的确是的.

[ 本帖最后由 pengcuo 于 2008-2-20 10:49 AM 编辑 ]

牛哥

原帖由 pengcuo 于 2008-2-20 10:30 AM 发表
呵呵.很黄,很暴力.进入2008以来,我开始比较认真的认识这句话的内涵.

你们举办的共修,随喜了.

上面的观点,有很多上师开示的例子可以举,可能格鲁并不要求弟子今生一定要往生极乐,这点我倒是以前在这里和乐趣园的 ...

除非你投入格鲁门下，我可以帮你厘清一下一些道次第修行上最基本的概念和逻辑上的错误，否则，我也不想浪费我的时间。

另外劝你几句，别仰仗着你以前批判JK法师的“辉煌历史”，在各个论坛窜来窜去，以为自己是个方家，回宁玛派的论坛秤一秤自己，除了以前的陈麻烂谷，你算老几？

这里不欢迎教油子，我也不会再回你的帖子（除非你投入格鲁门下）。

pengcuo

呵呵,牛哥居士的回复,真是令人吃惊.你算老几的话也来...我以为你问了我,我回问了你,于是你可以举证一些格鲁教授,以便学习....

好,我不回复就是了.

也是,做为宁玛学人,我是应该保持起码的风度和修养的,同时观看格鲁学人.这话,估计有人会指为宗派争.呵呵.其实很多人只是穿着某个宗派的外衣,作着糊里糊涂的事而以.

呵呵.领教牛哥居士了.转投格鲁门下,是不是要放弃宁玛的根本上师?还没见过这种劝教方式.真暴力.ha..:)

[ 本帖最后由 pengcuo 于 2008-2-20 11:15 AM 编辑 ]

大地

原帖由 释观清 于 2008-2-19 09:43 PM 发表
印光法师是谁啊？

不过，既然说是针对性“很强很集中”的私人信件，那拿来给大家看，什么意思？我们又不是那个文盲老太！

生净土比作人还容易？就好比说，高中比小学容易，成刘翔比会走路容易！？

这倒是让 ...

印光法师是谁？观清法师又怎么可能不知道呢？
为何要有这么一问？奇怪！
您不是文盲老太，可是有文盲老太啊？
人家拿出来给大家看，也不一定是给您看啊？

您的举例不恰当，如果一个不靠老师读小学，一个老师带着读高中。哪个更容易呢？

一个人现在在上海，请问他是走路到杭州快？还是做飞机去拉萨快？

向老太太这样，不想借助佛力往生净土，妄想以自己之力来生继续做人者不在少数。
当然了，法师您乃发菩提心的菩萨，不能同业障凡夫相比。
可是，也不能都要求和您一样啊？
总要照顾一下像我们这种还不如老太太的愚人吧？

[ 本帖最后由 大地 于 2008-2-20 12:17 PM 编辑 ]

大地

原帖由 香巴拉的飞行舰 于 2008-2-19 07:51 PM 发表
印光法师怎么只字不提闻思修佛法呀？只是一味的强调念佛，修定，是不是等觉菩萨现在让我很怀疑，因为佛佛同道，宗喀巴强调闻思修，而他却不，所以可能不是等觉菩萨

印光大师当然强调闻思修了。
而且印光大师还斥责过不原意依止善知识，不愿意广阅净土经论而想生净土之人。
引：
與福建刘廷诚居士书

原夫诸佛为一大事因缘故，出现於世。所谓大事因缘者，無非欲令众生開示悟入佛之知见，直下成佛而已。第以众生之根性不一，故如来之教法萬殊。是以一代时教，随機演畅。法门虽浩若尘沙。而行人依教修持，究竟归元，皆证即心自性。然於尘沙法门之中，求其不离事修，全彰心性，三根普被，利钝全收。上上根不能踰其阃，下下根亦可臻其域。高超一切禅教律。统摄一切禅教律。下手易而成功高，用力少而得效速，最利末法，直出五浊者，無如净土持名念佛之殊胜超绝也。诚所谓九界众生离此法，上不能圆成佛道。十方诸佛捨此法，下不能普利群生。所以千经萬论，处处指归，往圣前贤，人人趣向。若群星之拱北，萬水之朝东也。居士既深信念佛。若未参承净業知识。又不广阅净土经论。则真信切願，从何而生。纵能执持名号，祇因不求出离，便成人天因果，受享痴福。因福造業，仍沈恶道。倘再路頭不真，涉入邪见，则善因反招恶果。人天福报，亦不可得。阿鼻极苦，长劫难出。譬如入海，既無导师，又乏指南。漂流於狂波巨浪之中，茫茫不知所趣。纵能撑篙摇橹，岂能免於沈溺。光少乏问学，长無所知。唯於净土一法，颇切向往。感子之诚，今将净土经论之最切要者略開一二，一一标其大意。若能归而求之，则心领神會，自有手之舞之足之蹈之而不自知者，远胜愚之喋喋也。

[ 本帖最后由 大地 于 2008-2-20 12:48 PM 编辑 ]

大地

原帖由 香巴拉的飞行舰 于 2008-2-19 08:49 PM 发表
求生西方比求来生做人容易的道理就好像
一个人坐车比自己走路快是一个道理。


不懂ING

对不起，我说得还不够贴切。还是用印光法师举的火轮船的例子来解释更简单一些。
我们漂流在大海上，我们想游过大海到达永久快乐的彼岸。
现在过来一艘大船，船长告诉我们只要我们愿意上船，他就愿意将我们带到一个离永久快乐彼岸很近而且很容易到彼岸的地方。
大海里漂流的人表现不同。
有的人很高兴得上船了。
有的人说船长是骗人的。
有的人虽然相信船长，但是觉得自己游泳能力强，所以拒绝上船。
还有的人游泳能力超强，他相信船长，但是他为了帮助那些在苦海里挣扎的人们，他没有上船。但是他却鼓励那些游泳不好的人赶紧上船。
往生净土比做人容易，就是第一类人和第三类人的比较。
当然了第四类人非常伟大。可是前提是他游泳技术高超。
第一类人从彼岸回来，学到更好的游泳本领，他也会成为第四类人。

[ 本帖最后由 大地 于 2008-2-20 01:05 PM 编辑 ]

大地

原帖由 pengcuo 于 2008-2-20 10:30 AM 发表
呵呵.很黄,很暴力.进入2008以来,我开始比较认真的认识这句话的内涵.

你们举办的共修,随喜了.

上面的观点,有很多上师开示的例子可以举,可能格鲁并不要求弟子今生一定要往生极乐,这点我倒是以前在这里和乐趣园的 ...

格鲁派也有很多发愿往生极乐净土的，宗喀巴大师还专门做《极乐愿文》。
也别因为个别言论误会格鲁教法。:lol

扎西拉姆

道理很简单：
佛经上说：修好五戒十善，来世必得人身。
          修好五戒十善+具足五力+临终一心不乱持念佛号，可以往生净土。

会算1+1=2的人，应该能看出来哪个容易哪个难了吧？

[ 本帖最后由 扎西拉姆 于 2008-2-20 03:45 PM 编辑 ]

pengcuo

恐怕也有其他因素牵扯,故没这么简单.

综合考虑,今生往生,是一定要发起的愿.

pengcuo

如果单一地看得人身的因缘,那么就简单了.修行也就容易太多了.不是吗?

可以从理上说如何得人身,但现实能不能得到人身,事和理差别很大.

并非事理无法相应,原因是,人对理的理解太容易局限,满以为抓住一样两样的理,于是这样做就可以顺理成章地下世得人身?

是这样吗?不是.你没抓住的理,影响了下世可能得不到人身.并非抓住的没做好,而是没抓住的太多.

所以,事与愿违.故此,无论净土宗,还是宁玛派,都说今生一定要发愿往生佛国净土,否则,来生得人身的机会,就是经典里盲龟喻说的机会了.

这里还没说到,想下世得人身的修为,与发愿往生极乐的修为,在依他力上的比较呢.

并非说理不对,而是因人的障碍,造成在严酷事实(下世得不到人身)的面前,部分的理显得苍白无力.这是人的过失,并非理的过失.因为法器量浅,也会造成殊胜理法无法显现应有的光芒.

印光法师并非胡说八道,也并非一味地方便下流,如果这么理解的话,想必你就可以去做净宗祖师,轮不到他做.但为什么不是你来做,而是他做呢?他实修了,在实修的基础上认识到理的重要,以及重要的理.这是抓住理忘记实修者无法用自己那点理,理解到的.---这是我的理解.

[ 本帖最后由 pengcuo 于 2008-2-20 04:15 PM 编辑 ]

大地

原帖由 扎西拉姆 于 2008-2-20 03:42 PM 发表
道理很简单：
佛经上说：修好五戒十善，来世必得人身。
          修好五戒十善+具足五力+临终一心不乱持念佛号，可以往生净土。

会算1+1=2的人，应该能看出来哪个容易哪个难了吧？

赫赫。可惜您算错了。
往生净土的算式不是就这么一个啊。
净土的经论还有没有修好五戒十善也能往生的情况呢。
而且修好五戒十善，来世必得人身，说得容易，真能做得到吗？