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楼主: 笨者之帚

佛恒处于大乐之中

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发表于 2007-12-10 16:27 | 显示全部楼层
苯师兄唐师兄
不知这三身是一个,还是互相独立的三个东西。疑问:法身能独立存在吗,有法身就一定有报化身吗?
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法身由真如的理体所证显;报身是酬报因位无量愿行的相好庄严身;应身是应所化众生之机感而化现的佛身。以释迦牟尼佛为例,王宫所生身是应身;有无胜庄严净土的是报身;证得实相真如之理,与此理无二无别、常住湛然的是法身。
发表于 2007-12-10 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 唐多 于 2007-12-10 04:27 PM 发表
苯师兄唐师兄
不知这三身是一个,还是互相独立的三个东西。疑问:法身能独立存在吗,有法身就一定有报化身吗?
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法身由真如的理体所证显;报 ...

还望师兄回答我上述问题。
发表于 2007-12-10 16:41 | 显示全部楼层
答:
1,这三身既不是一个也不是互相独立的三个东西。
2,法身不能独立存在,有法身就一定有报化身。
发表于 2007-12-10 16:54 | 显示全部楼层
原帖由 唐多 于 2007-12-10 04:41 PM 发表
答:
1,这三身既不是一个也不是互相独立的三个东西。
2,法身不能独立存在,有法身就一定有报化身。

我想苯师兄也许不会同意你的观点,我们一同听听他的想法。
发表于 2007-12-10 17:30 | 显示全部楼层
佛化身会不会痛我不知道。但就世间例子来讲,被鞭打火烧等常人觉得疼痛难忍的行为在某些异常癖好者却视为大乐,可见很多事情并非绝对。
 楼主| 发表于 2007-12-10 17:44 | 显示全部楼层

呵呵,俺也没什么更好的观点

俺理解,佛果不可思议,不是俺们凡夫能认识得了的,为了让俺们凡夫认识,从纯一体性中,从一大功德聚中,将其中某一特性安立为法身,某一特性安立为报身,某一特性安立为应化身,并非佛真的有三个身体,实际是为了凡夫理解方便,名言安立而已,同样,还有2身至10身等不同方式的安立,但是实际上佛身是一体的,并非有两个到十个的身体。因为身者聚集之义,聚集诸法而成身,故理法之聚集称为法身,智法之聚集称为报身,功德法之聚集称为应身。这是最常见的分类。释迦佛人间应化身是比丘形状,在色究竟天金刚法界宫给登地菩萨讲法的就是千万种相好庄严的报身,然而两者同具空寂涅槃的法身,因此三身名义上虽然有差别,但是实际上却是同一尊佛,不过分身示现不同、名言安立不同而已。

胡诌如上,仅供参考。
发表于 2007-12-10 18:46 | 显示全部楼层
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发表于 2007-12-10 19:11 | 显示全部楼层
原帖由 笨者之帚 于 2007-12-10 05:44 PM 发表
俺理解,佛果不可思议,不是俺们凡夫能认识得了的,为了让俺们凡夫认识,从纯一体性中,从一大功德聚中,将其中某一特性安立为法身,某一特性安立为报身,某一特性安立为应化身,并非佛真的有三个身体,实际是为了凡 ...

苯师兄,可否这样理解你的话。
三身为一,不可分离。
是否我们可以这样说:法身不能能独立存在,有法身就一定有报化身。
发表于 2007-12-10 23:09 | 显示全部楼层
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发表于 2007-12-11 10:36 | 显示全部楼层
原帖由 口哨清凉 于 2007-12-10 11:09 PM 发表
很想知道引起师兄这猛烈的感悟的,是什么原因?肯定有些具体的缘起发生了吧,能分享吗?
比如说,读了谁的书,听到了什么道理,观察到了什么变故?

师兄过奖,俺就是胡思乱想+勇敢地说[想起本山的一句名言:你跺你也麻]。
发表于 2007-12-11 13:19 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

佛的大乐已经解释清楚了,我能够想象,佛自身已超脱轮回,再无任何干扰可以影响佛了,因此佛处于常人所理解的无苦无乐状态,但因佛有大智慧,大圆满,而且轮回与佛之间并非完全断绝联系,(如果佛无法保持其成佛的条件,佛也会堕落轮回。这一点是假设,因为没看多少书,惭愧)所以佛与轮回之间仍有较量(暂用较量一词吧,没想到更好的),通过这种较量,佛保持着大智慧和大慈悲,并得到不断的大圆满的乐感,所以说大乐。
    由于佛并不会直接帮助人成佛,佛只是传下经书,教导人去成佛。所以佛与轮回中的生命并非有直接联系,佛所说的大慈悲应该是其彻底离开轮回之前所说的,并非成佛后所说的,也不是成佛后佛必须坚持的。至少不是人们所想象的佛在关注所有人这回事。
    佛即然超脱轮回,又有大慈悲,这又如何解释呢?由于佛此时关注的生命已经不光是人了,而是所有智慧生物,那么就可以这么看,佛关注的是轮回,只有轮回正常运转,所有智慧生物就不会受到影响。但问题又出现了,轮回是无限的,佛能关注多少?恐怕只能关注其基本规则吧,那什么能影响基本规则呢?佛还是魔。
    啊,暂不想了,头疼。学佛不急,先看看各位的吧。本人佛学底子足够薄,请见谅。
发表于 2008-2-10 18:14 | 显示全部楼层
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发表于 2008-2-10 18:37 | 显示全部楼层
纯粹是以凡夫心态来揣度佛的境界。
发表于 2008-2-10 18:38 | 显示全部楼层
原帖由 福寿狮子海 于 2008-2-10 06:37 PM 发表
纯粹是以凡夫心态来揣度佛的境界。

以小人之心度君子之腹
发表于 2008-2-12 10:55 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

1.我自己是覺得佛有沒有苦受、樂受這個問題有陷阱,就像會說起心動念就是業,如此,佛也有起心動念,那問:佛有業嗎?回答是沒有,因為「業」常常被拿來用在有煩惱的這個語境中,所以不說佛有業,但是佛有起心動念。這個問題好像類似於此。
2.補充一下,初地菩薩以上有意生身,所以可以任意布施身體,布施完,也可以復原,這常見於佛本生中。
3.佛陀吃馬麥的公案,提問的人只說了一半,另一半有說,佛吃的馬麥味過山珍海味。問:如果馬麥很好吃,那是苦受嗎?所以說是佛示現。
4.問:密勒日巴修自他換取人的疾病,與「諸佛不以手洗罪」有沒有衝突?答:沒有,如同醫生可以給病人藥,去除苦苦一樣,有菩提心的菩薩當然可以做到這些,但是究竟離苦不行,要自己修行,後者在指究竟離苦。(最後一點是上課時問的,回答的意思大概是這樣。)
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