【观察】演义法师：六次曲解——索达吉堪布在第九讲摧毁了法华根本奥义

云梵

扎西达吉 发表于 2016-8-20 15:12
宁起我见积若须弥。非以空见起增上慢。所以者何。一切诸见以空得脱。若起空见则不可除。迦叶。譬如医师授 ...

这段经文对汉传宁执我见如须弥山，不执空见如介子许的正解。

这两句不是说提倡让人执有，而是意在提醒行者不可执空啊。是在提醒行者千万别犯执空的错误，那样就太可怕了。有些人就是一提到汉传佛教，骨子里的轻视。一提到当年与大乘和尚的辩论，就认为大乘和尚是邪见。请注意，你那么简单判断为邪见也好错误也好的大乘和尚，辩论了多少天？最后是谁做裁判？裁判的人又是什么化身就免谈了，按照非化身，佛教专业的角度讲，他有啥资格做裁判？资格就是一个字：王。

辩论本身，谁胜利根本不是问题的关键，别那么天真了。那就是政治抉择，战略需要。

harrypotter

扎西达吉 发表于 2016-8-20 15:22
该堪布一直最吹自己的讲法是如何的好，那么就会有人来挑刺。且人家的挑刺也基本正确吧（我吃不准此事，所 ...

人家的挑刺 恕我直言 压根就是胡扯

云水堂主

错解了空和持实在理路上基本差不多。站在中观应成见看，下面三宗都自承认为中观（中道者，非断常二边）。但中观应成以为，他们还是执实。
还有一些错误地去破实，以求空，导致所破太多，于是又矫枉过正，重新倒到执实的那一边。

harrypotter

云梵 发表于 2016-8-20 17:17
这段经文对汉传宁执我见如须弥山，不执空见如介子许的正解。

这两句不是说提倡让人执有，而是意在提醒 ...

经文本身需要 以理抉择，而且需要能够和众多经文汇通 而不是仅靠只言片语作为证据。

这里说的空见 是说断灭见 而非龙树一系的正见，当然也不是说人无我 和 法无我 见。依佛经文 若起断灭见 则较难纠正， 执着外道的我见则佛对其说般若经 还容易打消这种见地而已。

既然都承认 究竟一乘，那么并不存在 起了断见 就再也无法纠正的问题。

主张“道不属修”， “本来已经是佛”的见地， 是站不住脚的。 如果已经是佛但自己不知道，佛还被烦恼缠住，那么这个"佛"就不是遍智对吧？因为他不知道自己是佛而自己其实是佛。。。而成佛后仍然可能退转否？ 按中观和唯识的解释，如来藏 本是说 有如来之因，  而不是已经现前成就了如来（别只贴经文，经文需要有效解释没有逻辑毛病），对于如来藏系统的经典的说法，都可以用中观 唯识来解释，并无超胜的地方。是否有一个 可以站得住脚的、不是外道见所摄又超出中观 唯识见以外的 大乘系统？ 这一点其实很难认真讨论，因为现实地看 求真可能会影响到很多既得利益。
牛奶里面有的酥油颗粒 和 最后做出的酥油， 体性我们不承认是一个的。许二者体性是一， 是数论师的讲法

harrypotter

我觉得“即”这个词到底如何诠释，是个很关键的问题。
鼠即鸟空之流，只知道说这个词 A即B 云云，解释不清楚 怎么个“即”法的话是不行的。

一切都是那个常一自在的“一”的变化，对这个说法佛教徒是要特别警惕的，因为这个是外道见。
我之前和堪布的弟子们在论坛上PK过，说的这些不是为了维护堪布什么。堪布可能有他不当的地方，但这个并不能证明在其他方面批评他的人就比他高明，也不表明现有对汉传的某些解释方案比藏传的说法就强了。实际上冷眼看去实在乏善可陈——基本上只要主张不要逻辑的都大可直接跳过不看，因为那些文字他自己如果居然逻辑了那就是自己掌嘴，如果满纸昏话不逻辑我干嘛要信他而不信外道的论？我买个理财产品，如果推销者的话逻辑漏洞百出我都不会买对不对？

基督教后期无法安立自宗了就有人主张“站着论证上帝存在和跪下感恩是不同的”，“理性无法认识上帝”，只要“因信称义”就可以了。如果这样，反正都只讲感情不需要道理，你所谓皈依三宝也只是偶然的、运气的， 所谓“永不皈依外道导师”也没有什么支撑，宗教皈依弄得和小年轻的恋爱一样凭感觉，今天喜欢这个明天喜欢那个，很可能啊。

云水堂主

harrypotter 发表于 2016-8-20 17:41
我觉得“即”这个词到底如何诠释，是个很关键的问题。
鼠即鸟空之流，只知道说这个词 A即B 云云，解释不清 ...

1、当即、就地
2、加强肯定语气。

小小航

我也觉得堪布无错。

harrypotter

东方明珠 发表于 2016-8-20 17:58
《大般涅槃经》：是菩萨摩诃萨由净戒故，虽能如是作渐次业、修渐次学、行渐次行，而于一切都无所得。何以故 ...

无所得是说 “得不到自性有的那个法”，而不是 全得不到。理由后面马上说了“一切法没有自性的缘故”，所以说“得不到”是说得不到“自性有的法”。注意理由不是说“一切法名言亦无之故”

佛果是有，但不是 自性有。若看到 无所得 就以为  什么也没有，名言里面佛果也没有， 那就是 要破除的断见——与其有这种断见，相对说来有 我见 还容易救药一些，就是说的这个。

harrypotter

云水堂主 发表于 2016-8-20 17:56
1、当即、就地
2、加强肯定语气。

烦恼即菩提， 这个“即”如何解释

harrypotter

东方明珠 发表于 2016-8-20 18:04
以印度的经典明文为准。

经典有众多，前辈大德广阅经典后 加以整理诠释，以求得一个 完整的体系，后世慧劣之人 只读片言只语就望文生义 不得正解的， 眼见就有一个了。汉地 有大德，但贡高我慢的人也很多，重经 固然很好，但只阅片言只语 就去解释，这里照顾到了 别的经文就无法处理，且逻辑上有毛病自己也不知道的， 大有人在。

经证是不及理证的。佛之所以要皈依他是因为他讲的东西有道理是真道 才皈依，而不是 因为他说自己是佛. 经文的话如果直接照字面去理解会出问题的话，就需要诠释，解读。解经 是一门学问，在各大宗教里面都有这种做法，任何佛语都照字面去理解的话，佛也说“父母可杀”的，那你也如言取？

harrypotter

东方明珠 发表于 2016-8-20 18:06
《楞伽经》卷二：佛说如来藏，“不同外道所说之我”，是对畏惧无我的愚夫说诸法无我的一种善巧方便，“为离 ...

所以 如来藏 的解释仍然 不出 中观 唯识 轨理。

如此 却又要开出 真常唯心系统， 宣称超胜于 中观 唯识的见地的， 请问 超胜的地方在哪里？

佛性 难道不就是 这个 如来藏吗？ 楞伽里面也说了 此如来藏是 无我 的别名， 然则 常住 真心 是 有为法？ 是无为法？
中观不仅仅讲 无我，般若经里面隐义的现观修持次第也具在，那么起大用的方面也有， 哪里是只讲空不说有？ 然则 再问 圆教的超胜在哪里？

一切相即 就是 圆融了吗？ 胜义谛即世俗谛，自即他，因即果，大便即大餐？ 那么这个 即 怎么解释才能没有问题？ 反正我知道解释为 同义、别名是肯定出问题的。

通常高唱圆融的会拒绝因明逻辑，说 圆融 不是这些世智辩聪的境界，结果弄得名言上都无法立宗只能要靠 信仰的， 那还不如像基督徒一样，直接说 上帝是凡人无法理解的， 虽然有很多逻辑矛盾我解释不了，但你相信我吧 就好了，还整理几大部作甚。。。