「众生本来是佛」？

forest

（此文已删除）

[ 本帖最后由 forest 于 2007-11-12 06:26 PM 编辑 ]

叶好佛

原帖由 sword 于 2007-11-12 09:39 AM 发表
怪哉，八地以上就不退转，佛又岂会退转为凡夫？

俺一直这样理解
众生无始以来就是众生，并没有成过佛。
但众生不但完具如来一切智慧德相，还比如来多出一个大大的东西，无明。
其实说‘多出’也是错误的，正解应该是 我们所谓的贪嗔痴本身，正是觉正净，完全是一个东西，只是没有转化而已。
唉，其实在没有现证阿赖耶、如来藏的情况下，学这些东西不一定学对。

牛哥

原帖由 叶好佛 于 2007-11-12 11:00 AM 发表

俺一直这样理解
众生无始以来就是众生，并没有成过佛。
但众生不但完具如来一切智慧德相，还比如来多出一个大大的东西，无明。其实说‘多出’也是错误的，正解应该是 我们所谓的贪嗔痴本身，正是觉正净，完全是 ...

“嗟乎！此等有情不如实知如来智。”

叶好佛

谢谢chodrak译师

有情都有如来智，但未能如实了知，怪哉！
想起大日经一句话：‘云何菩提？谓如实知自心。’佛并没有让我们通过修行得到什么，只是让我们如实了解我们自己，去破除枷锁追寻真相、追寻真理，直至究竟。
如果我们本身不具如来智，那我们通过艰苦的修行，给自己加上一个如来智，那就是一个伪如来智。

叶好佛

原帖由 牛哥 于 2007-11-12 11:08 AM 发表



“嗟乎！此等有情不如实知如来智。”

牛兄不要吓我，我本身就是一肚子糟糠，抛砖引玉而已，抛砖引玉而已。

牛哥

原帖由 叶好佛 于 2007-11-12 11:52 AM 发表
谢谢chodrak译师

有情都有如来智，但未能如实了知，怪哉！
想起大日经一句话：‘云何菩提？谓如实知自心。’佛并没有让我们通过修行得到什么，只是让我们如实了解我们自己，去破除枷锁追寻真相、追寻真理，直至究 ...

如来智能破无明吗？
不能破无明的那是如来智吗？
如来智又如何和无明共生？

再简单一点：金矿和纯金的关系。

喜饶嘉措

众生和佛犹如种子与树的关系，最多，我们只能叫种子为未来树（能否成为树，要看具体因缘，如水分、阳光等等。佛教也有把众生成为未来佛的说法），但的确种子就是种子，而不是树。说众生其实具足一切佛的特质，只是由于有妄想执著包着所以无法显现，这就是典型的外道“瓶中佛”的观点。我们总不能说树其实就在种子中，只是种子外面有一层壳包着，所以看不到树吧？
格鲁派的清净传承认为，任何法都是缘起法，包括佛果也是修集福德和智慧因缘的结果。佛果，并非早就成立于众生身心中，这不成立有自性了吗？这于佛理不符。

chodrak

谢谢各位的回答，但如果在句子中加几个字就能避免这种显然的误解，那将是那几个字呢？

给孤独

原帖由 喜饶嘉措 于 2007-11-12 01:57 PM 发表
众生和佛犹如种子与树的关系，最多，我们只能叫种子为未来树（能否成为树，要看具体因缘，如水分、阳光等等。佛教也有把众生成为未来佛的说法），但的确种子就是种子，而不是树。说众生其实具足一切佛的特质，只是由 ...

这个使我想起广论谈暇满中提到说各道的无暇及人具足成就佛的条件,是不是上文仅指六道中人才能修道的资格呢,而成佛的因则要去做才能有成佛的缘起.指的是人才能去种成佛的因,具备修行的资本.........

叶好佛

喜兄，还有二事。
1、一切法都是缘起法，那缘起法本身有没有所依、所待。
记得有  真如缘起   一说，一切法依真如而缘起。
2、关于佛果也是修集福德和智慧因缘的结果，或可以称作‘加法’原则。
但是，是否可以说修集福德和智慧因缘就是为了破无明--除二障，实证‘无所得’，或可以称作‘减法’原则。
而减法原则，对说明本具如来智有所帮助。

叶好佛

原帖由 牛哥 于 2007-11-12 12:29 PM 发表


如来智能破无明吗？
不能破无明的那是如来智吗？
如来智又如何和无明共生？

再简单一点：金矿和纯金的关系。

回牛兄
我还没有发现我的如来智，无明倒是整天价用。不过无明的实性不是佛性、‘如来智’又是什么哪。就如我不懂空性，但无处不在空性之中。
至于俺的如来智能不能破无明，那全靠俺的佛陀上师们的加持。对此，俺充满信心，按道次第好好修。

forest

。

[ 本帖最后由 forest 于 2007-11-12 05:41 PM 编辑 ]

贾果品

众生和佛犹如种子与树的关系，最多，我们只能叫种子为未来树（能否成为树，要看具体因缘，如水分、阳光等等。佛教也有把众生成为未来佛的说法）.我就是一颗种子.我需要阳光,水.和上师的加持.(诸佛正法贤圣三宝尊.从今直至菩提永皈依.我以所修施等诸资粮.为利有情故愿大觉成.)有成都的师兄吗.加我的QQ513862849共免