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楼主: Sez

请教几个有关护法的问题

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发表于 2016-5-18 15:24 | 显示全部楼层
佛教优点是包容,比伊斯兰教好的多,如果按照伊斯兰教的方式,(南,北,藏)早打起来了
发表于 2016-5-18 16:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 白玛诺敏 于 2016-5-18 17:02 编辑

耶稣的梵名很明显不是 yesu,而是Issa。

Cakrasamvara的意思是总摄轮,samvara是摄集的意思。罗摩衍那故事里有一个魔鬼叫做Shambar。

印度教对瞿昙佛陀的看法是:
mohanārtha dānavānā bālarūpī pathi-sthita  putra ta kalpayām āsa mūha-buddhir jina svayam  tata samohayām āsa jinādyān asurāakān  bhagavān vāgbhir ugrābhir ahisā-vācibhir hari
—Brahmanda Purana, Bhāgavatatātparya by Madhva, 1.3.28
To delude the demons, he stood on the path in the form of a child. The foolish Jina (a demon), imagined him to be his son. Thus the lord Sri Hari expertly deluded Jina and other demons by his strong words of non-violence.
印度教往事书中认为化身乔达摩”通过神通变化而哄骗魔鬼产生慈爱之心、趋入正法”,而没有一个经典说”坏蛋们被骗信仰佛教而下地狱”;明显是没有看明白原文的胡诌。
发表于 2016-5-18 18:10 | 显示全部楼层
zergaron 发表于 2016-5-18 14:43
转个旧帖子:
话说,以前能海上师说阿含经里有无上瑜伽部密法,我不太相信。前一阵子看巴利文《长部经》 ...

你这个只的是我 上面哪个有问题
 楼主| 发表于 2016-5-18 18:27 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2016-5-18 15:21
从大乘立场看,他们是增上慢阿罗汉,一直慢到今天。

从南传的立场看北传呢?
 楼主| 发表于 2016-5-18 18:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sez 于 2016-5-18 18:36 编辑
zergaron 发表于 2016-5-18 14:50
相应部提到云神让云下雨,阿毗达摩在南传一般认可是佛陀在天界为天神所讲之法,巴利文三藏是一个很能让人 ...

释迦牟尼佛当年肯定不是以梵语传法,甚至禁止统一使用梵语
可是现今的咒语全是以梵语为准
 尔时,有名为夜婆、瞿婆之二比丘,乃是兄弟,生于婆罗门,
  言语善美,音声善美。诸比丘诣世尊住处。诣已,敬礼世尊
  而坐一面。诸比丘白世尊,曰:「世尊!今诸比丘名异、姓
  异、生异而出家,诸比丘以各自之言词污佛语。世尊!愿我
  等将佛语转为雅语。」佛世尊呵责:「诸愚人!汝等为何言
  愿我等将佛语转为雅语耶!诸愚人!此令未信者…… 。」呵
  责、说法已,告诸比丘:「诸比丘!不得将佛语转为雅语。转
  者堕恶作。诸比丘!许以各自言词学习佛语。」(律藏四﹐
  p.186)
发表于 2016-5-18 18:47 | 显示全部楼层
声闻律的某些看法,不等于整个佛教的看法。
 楼主| 发表于 2016-5-18 19:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sez 于 2016-5-18 19:19 编辑
云水堂主 发表于 2016-5-18 18:47
声闻律的某些看法,不等于整个佛教的看法。

不等于整个佛教的看法,但等于释迦牟尼的看法
除非这是声闻伪造的佛经
 楼主| 发表于 2016-5-18 19:46 | 显示全部楼层
zergaron 发表于 2016-5-18 14:43
转个旧帖子:
话说,以前能海上师说阿含经里有无上瑜伽部密法,我不太相信。前一阵子看巴利文《长部经》 ...

这是乾闼婆王子所唱的歌
发表于 2016-5-18 20:40 | 显示全部楼层
记得佛陀在 Kalama Sutta里面所讲的:(大約)不要相信经典所讲的,包括我所讲的,要自己亲自了解了才算。  大概是这个意思  宗教书最大的特点是翻译的话一个人能翻译成一个样子
 楼主| 发表于 2016-5-18 21:40 | 显示全部楼层
mch198808 发表于 2016-5-18 20:40
记得佛陀在 Kalama Sutta里面所讲的:(大約)不要相信经典所讲的,包括我所讲的,要自己亲自了解了才算。  ...

毕竟当佛经落于字面上的时候,已经是释迦牟尼佛涅槃几百年后的事了
发表于 2016-5-19 08:34 | 显示全部楼层
Sez 发表于 2016-5-18 18:31
释迦牟尼佛当年肯定不是以梵语传法,甚至禁止统一使用梵语
可是现今的咒语全是以梵语为准
 尔时,有名 ...

这段经文讲的很清楚,重点在于“许以各自言词学习佛语”,而不允许“统一使用”梵语。请问你们巴利文三皈依唱诵的时候,为什么还是用巴利文的语调呢?这跟以上经文相违背吗?
发表于 2016-5-19 08:39 | 显示全部楼层
Sez 发表于 2016-5-18 19:46
这是乾闼婆王子所唱的歌

然后佛陀是如何作答王子的呢?

         当这么说时,世尊对音乐天子五髻这么说:
  「五髻!你将琴弦融合歌声,歌声[融合]琴弦,五髻!你琴弦不超越歌声,歌声[不超越]琴弦,五髻!你什么时候集结这些与佛、法、僧团、爱欲有关的偈颂呢?」
发表于 2016-5-19 08:43 | 显示全部楼层
Sez 发表于 2016-5-18 21:40
毕竟当佛经落于字面上的时候,已经是释迦牟尼佛涅槃几百年后的事了

佛陀时代使用的梵语,吠陀梵语也存在,其它梵语也存在。
此外,说一切有部也使用梵语作为其经典语言。现在由于只有南传上座部存活,因此他们说原始佛教使用巴利语,也没什么人有意见。倘若说一切有部活到现在,那该跟他们耗上了。(说一切有部并不比南传上座部晚,南传上座部的祖师觉音尊者当年还层到西北印度学习有部的阿毗达磨,回去再注释、编订巴利语三藏)
 楼主| 发表于 2016-5-19 09:57 来自手机 | 显示全部楼层
zergaron 发表于 2016-5-19 08:34
这段经文讲的很清楚,重点在于“许以各自言词学习佛语”,而不允许“统一使用”梵语。请问你们巴利文三皈 ...

因为佛陀许以各自言语学习佛语,所以用巴利文学习没有过失

因为佛陀禁止使用梵语,所以用梵语违背了佛陀的教导

这有什么问题吗?

还有,上座部并不允许唱诵经文,如经所示

在《律藏》(II.10) 中佛陀提到唱诵经文的五种坏处:

1.唱诵者喜欢自己的声调,生起我慢。

2.听众们听它是因为喜欢他的声调,而不是尊重法。

3.引來在家众的讥嫌,因为音乐是欲乐的一种。

4.为了专心唱诵,唱诵者专心於音调的準确性,因而忽略了经文的法义。

5.在家众跟随唱诵者如此唱诵之后,生起如是邪见-----我们的师父或戒师们如此地唱诵,並执以为是正确,生起我慢,后來与別群的在家众发生勿谓的爭执。 在《相应部5.12.81》谛相应里佛陀指出:“诸比丘!如是,远离舞蹈、歌谣、音乐、观剧之众生为少,不远离舞蹈、歌谣、音乐、观剧之众生为多。”
 楼主| 发表于 2016-5-19 10:10 来自手机 | 显示全部楼层
zergaron 发表于 2016-5-19 08:39
然后佛陀是如何作答王子的呢?

         当这么说时,世尊对音乐天子五髻这么说:


当乾达婆天子五髻唱完此赞歌后,世尊对他说:
“太完美了。五髻!你的歌声融和在琴声中,琴声又融和在歌声中;歌声没有盖过琴声,琴声也没有盖过歌声;藉由对佛、法、僧的崇敬,表达对心仪者的爱慕,由爱慕而歌唱,这毕竟有枯竭之时。五髻!告诉我,你是怎么创作此歌的?”
“世尊!就在您于乌鲁维拉尼连禅河[6]岸边之阿奢跋罗尼柯罗陀树[7]下,证得无上正等正觉之初。”
“世尊!就在当时,我对(帝释执乐之)乾达婆天王廷巴鲁那有如阳光般亮丽的女儿跋陀[8],生起来爱慕之心,可是此女已有对象,她的对象是帝释御者僧伽哈卡之子摩陀利[9]。”
“世尊!我要怎样才能获得此女的芳心呢?”
“世尊!于是我便携带梧桐琴到廷巴鲁天王的户第附近,藉由对佛、法、僧的崇敬,表达队心仪者的爱慕,弹起梧桐琴,唱起此赞歌:(赞歌同上)”
“世尊!当我唱完后,这位如阳光般亮丽的美女跋陀出来对我说:‘我未曾见过世尊,但是我在善法堂献舞的时候,曾聆听诸天赞颂世尊之功德。由于你对世尊的歌颂,我们今天得以见面。’她确实未曾见过世尊您,但却由于世尊您,我们得以见面。”


很单纯的动机,因为五髻爱慕跋陀,所以在佛陀面前唱了这首歌,佛陀称赞了,但也说:"藉由对佛、法、僧的崇敬,表达对心仪者的爱慕,由爱慕而歌唱,这毕竟有枯竭之时"
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