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楼主: 龙吟

无聊的调查

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 楼主| 发表于 2016-5-14 09:17 来自手机 | 显示全部楼层
龍騰四海 发表于 2016-5-14 01:58
一份抄写了100次的文件和一段传了100个人的口信:

那100人都是凡夫俗子的话,文件和口信都可能错,都不 ...

当然需要详加观察,这还需要强调么?
那么请详加观察,100个人抄过的文件,和100个人口传的口信。在没有其他可观察的条件的情况下,仅凭这个信息,请详加观察,你要选哪一个?
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发表于 2016-5-14 10:53 来自手机 | 显示全部楼层
龙吟 发表于 2016-5-14 08:12
要嘛受死、要嘛捨戒,绝不选破戒。
--------------------------------
提示一下,其实你这是三选一,而 ...

你也没按照题目的限制作答,再讲一次题目:

一个五戒居士,刀架在脖子上,要从[杀死父母、盗三宝物、淫污僧尼、妄称成佛、酩酊大醉]这五个选一个破戒,楼主你选哪一个?

请直接回答这题,看你是不是从五选一!
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发表于 2016-5-14 12:30 来自手机 | 显示全部楼层
龍騰四海 发表于 2016-5-14 10:53
你也没按照题目的限制作答,再讲一次题目:

一个五戒居士,刀架在脖子上,要从[杀死父母、盗三宝物、淫 ...

我选“酩酊大醉”
前四个都是性戒,这个是遮戒
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发表于 2016-5-14 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
Sez 发表于 2016-5-14 12:30
我选“酩酊大醉”
前四个都是性戒,这个是遮戒

先别急,咱看楼主怎么从五选一,呵呵
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 楼主| 发表于 2016-5-14 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙吟 于 2016-5-14 13:18 编辑
龍騰四海 发表于 2016-5-14 10:53
你也没按照题目的限制作答,再讲一次题目:

一个五戒居士,刀架在脖子上,要从[杀死父母、盗三宝物、淫 ...


好吧,我以为如此通俗的义理,以你的水准应该很容易理解,可能你还想要我具体的证明给你看,那就让我来为你一一解答:
针对你的命题,分析如下:
1、首先是生和死的二选一;如果选择死,那根本不存在五选一的问题;
2、如果选生,那就要面对破戒和舍戒的二选一;如果没有条件舍,那就只有破,否则就回到前面的死,这都是在二选一,根本不存在五选一的问题。
3、如果在可以舍或者只能破中选择了其中一个,那下一步就是以伤害有情和不伤害有情的标准来二选一。杀死父母、淫污僧尼是直接伤害、盗三宝物是间接伤害,另外两个是没有伤害,所以只能选另外两个。这还是二选一的方式,根本不存在五选一的问题。
4、最后你所面对的就是妄称成佛和酩酊大醉的二选一,而选择的标准可以是诚实还是虚伪?保持清醒的意识还是允许进入无意识状态?诚实更重要还是保持清醒更重要?虚伪带来的后果与进入无意识状态带来的后果哪一个更危险?还有从戒本中诸多二选一的标准,最后你会根据这些标准或更多二选一模式的标准下定决心,在两个选项中选一个。因此所有的选择都基于二选一模式,根本不存在五选一的问题。

人生中可能有无数的选择条件,但都是基于二选一这个模式来简别和抉择的。在内道修学的进步中也是一样,即使是在觉证自性空的静虑中,宗大师也是教导我们以二选一的方式来思维。

以《掌中解脱》中载明的四扼要来说:
首先是在决定所破与非决定所破中二选一,这是所破决定扼要;

其次是决定所破的所执自性与所依诸蕴之间,是在一异以外还有无其他可能性的二选一,这是周遍决定扼要;

再次是所执自性与所依诸蕴之间,是一还是离一的二选一,这是离谛实一品扼要;

然后是所执自性与所依诸蕴之间,是异还是离异的二选一,这是离谛实异品扼要;

最后经过四种扼要的正理观察,在所执自性的有或无中二选一,从而建立究竟正见。

由此可见,无论是世间的选择,还是出世间的觉证,都是基于二选一模式的智慧简别和理性抉择。

就此题,我已经解释殆尽,如还有疑虑请自行翻阅自宗经论或十方著作,我已决定无疑,还请善自珍重!

前辈大师已立典范,
后代初学当需谨遵。
世出世间智慧简别,
深见广行理性抉择。
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 楼主| 发表于 2016-5-14 13:21 来自手机 | 显示全部楼层
Sez 发表于 2016-5-14 12:30
我选“酩酊大醉”
前四个都是性戒,这个是遮戒

第一位的不是自己而是众生,如果酒旁边还有美女裸呈或者毒品枪械,那我宁愿选择保持清醒的自我伤害也绝不给伤害众生留有机会。。。。。
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发表于 2016-5-14 13:34 来自手机 | 显示全部楼层
龙吟 发表于 2016-5-14 13:12
好吧,我以为如此通俗的义理,以你的水准应该很容易理解,可能你还想要我具体的证明给你看,那就让我来 ...

哈哈,你已经失去立场,自打嘴巴了还不自知!

我出的题目是要你从"杀盗淫妄酒"这五个选一个破戒,而我选的是额外的第六项。但你说我这样还是有选,因为不一定非得从那五个里来选。

同理,你出的题目是从"文件和口信"这两个选一个相信,而我选的是额外的第三项。所以我这样也是有选,因为不一定非得从那两个里来选。

那么,我在11楼就已经说了「基于上述的理由我想投废票,但两个都不选直接按提交后,系统却没反应,所以没办法被列入统计」

你还要一直嚷嚷「如果你不敢投票,那就意味这你不敢面对一个真实的自己」不正是自语前后相违吗!

先说我没勇气选,再说我这样已算有选,然后又叫我赶快选…请问你是精神错乱、语无伦次了吗?

先是用威胁语气叫人投票,再说威胁会反感就到此为止,然后又说把刀架在脖子上赶快选…你这摆明了说话不算话、继续威胁啊!
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 楼主| 发表于 2016-5-14 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
龍騰四海 发表于 2016-5-14 13:34
哈哈,你已经失去立场,自打嘴巴了还不自知!

我出的题目是要你从"杀盗淫妄酒"这五个选一个破戒,而我 ...

前面我已经说到此为止了。
27#楼我写的刀架脖子上的比喻不是针对你的,看清楚是针对网友cjysy的回复,而28#你的回复却是针对我的。如果前面是我的无礼,那从这里开始就是你的无礼了,但由于无论如何我还是要承担一定的责任,所以后面我还是礼貌地给你回复。
35#楼,我已经耐心地将二选一模式解释的清清楚楚了,但37#楼你开始对我人身攻击了,对于你说我的神经错乱,语无伦次和说话不算数的诽谤,我表示非常遗憾!
后面我不再回复你的帖子,因为我可以接受辩论法义的威胁,但绝不接受人身攻击的侮辱。
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发表于 2016-5-14 14:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 龍騰四海 于 2016-5-14 14:30 编辑
Sez 发表于 2016-5-14 12:30
我选“酩酊大醉”
前四个都是性戒,这个是遮戒


遮戒的目的,就是保护不让你犯性戒。遮戒一破,跟着性戒就全完了。

律典載云:昔迦葉佛時,有一五戒信士,一向持戒清淨,一日從外返,渴甚。見桌上有一碗水色酒,以為是水,飲之。酒性發作,見鄰雞,乃殺而食之。鄰婦來尋,誑稱未見,因起染心,強而姦之。由是誤飲酒故,連犯四重罪。故酒為諸過患本,能作一切重惡,能破一切淨戒。梵網經云:「是酒起罪因緣」。

《大方便佛报恩经》中有一则类似的公案:迦叶佛时代有一个居士,他因为喝醉了酒,先是和别人的妻子行邪淫,然后又偷宰了别人家的鸡。当别人追问时,他说自己没干这些事。最终他因为饮酒而破了杀盗淫妄四条戒,本身也破了酒戒,所以居士五戒全破完了。在《萨婆多毗尼毗婆沙》《法苑珠林》里也有这则公案。

《极乐愿文大疏》中也有一则公案。以前有一位出家人在山中修行,有一个女人牵着一只羊,带着一瓶酒来到他面前说:“你或者杀这只羊,或者喝这瓶酒,或者和我作不净行,三件事情中必须选择一件。”僧人心想:杀害一个众生将五百次偿还命债,不能杀生;作不净行会破根本戒,也不能作不净行;看来我只有喝酒了。于是他选择了喝酒。结果,喝完酒后,他神志迷乱先杀了羊,又跟女人作不净行,最终三种罪业都造了。

罪福報應經云:喜飲酒醉,犯三十六失,後墮沸屎泥犁中;出生墮猩猩中,後為人癡頑無所知。

戒經中說:若佛子,故飲酒!而酒生過失無量:若自身手過酒器與人飲酒者,五百世無手,何況自飲?亦不得教一切人飲,及一切眾生飲酒,況自飲酒,一切酒不得飲。


所以,决不能选择破酒戒。
再者,也千万不能选破其他大戒。
那就只能跳出限制另外考虑:护戒而死、或捨戒而活,这额外的第六项、第七项…了。

甚至有可能出现第八项:由于你对戒律的尊重,撼动了歹徒浪子回头,于是他不再逼你破戒,反而随你皈依我佛,甚至也受了五戒。这才高啊!
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发表于 2016-5-14 15:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 龍騰四海 于 2016-5-14 15:43 编辑
龙吟 发表于 2016-5-14 14:21
前面我已经说到此为止了。
27#楼我写的刀架脖子上的比喻不是针对你的,看清楚是针对网友cjysy的回复,而 ...


【我可以接受辩论法义的威胁】
好,咱就只论理,看是谁不讲理!
其实你在30楼就已经失去立场了,看看你说了什么:

【要嘛受死、要嘛捨戒,绝不选破戒。
--------------------------------
提示一下,其实你这是三选一,而由于你绝不选破戒,所以事实上你还是二选一。哪怕有一百个选项,你也是经过若干个二选一的对比,最后选择其中的一个,因此筛选到最后你面对的总归还是二选一。所以,无论如何最后你所面对的永远都是二选一。】


1、请问你这时是否说了,我选别的也算有选?是或否?
2、请问你先前是否也说了,我没有勇气选择?是或否?
3、请问你后来是否又说了,无法加开新选项?是或否?

你若自诩讲道理,就请直接简答是或否!便可立马看出你前后矛盾、思虑不周。

况且你到现在都还没回答我在28楼仿照你套路的提问:
【一个五戒居士,刀架在脖子上,要从[杀死父母、盗三宝物、淫污僧尼、妄称成佛、酩酊大醉]这五个选一个破戒,楼主你选哪一个?】

请弄清楚,选项就只开出这五个,看你怎么下注,请直接选1~5.
别又像你在35楼那样长篇大论、避重就轻、答非所问。结果你还是没下注。

前面总共三道是非题,加上[五戒选一]那题,总共四个要请您投注,够清楚了吧,
如果你不敢简答投注,其实你只要直接承认自己前后矛盾、思虑不周就好了,
但每次讲到关键处,你就转移话题或借故逃走,从以前你就是这样,这叫讲理吗?

咱这篇完全就专门跟你讲道理,请你针对这四题作投注,直接答是或否,直接选1~5.

在此也回敬你自己在一楼说过的话,给你自己照照镜子:
【如果你不敢投票,那就意味这你不敢面对一个真实的自己。。。
如果我这句话造成了你内心自尊的伤害,请立即反省,但不要贸然指责,因为理智的疼胜过迷信的乐。】




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发表于 2016-5-14 15:03 | 显示全部楼层
龍騰四海 发表于 2016-5-14 15:00
【我可以接受辩论法义的威胁】
好,咱就只论理,看是谁不讲理!
其实你在30楼就已经失去立场了,看看你 ...
【一个五戒居士,刀架在脖子上,要从[杀死父母、盗三宝物、淫污僧尼、妄称成佛、酩酊大醉]这五个选一个破戒,楼主你选哪一个?】

也完全可以选择“宁舍生命,不舍戒律”啊!
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发表于 2016-5-14 15:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 龍騰四海 于 2016-5-14 15:24 编辑
永真 发表于 2016-5-14 15:03
也完全可以选择“宁舍生命,不舍戒律”啊!


随喜您思想开阔,不像楼主自缚缚人。
而您的看法正与我在28楼自问自答的一致:
【要我的话,肯定跳出这五个选项,基于尊重戒律的缘故,要嘛受死、要嘛捨戒,绝不选破戒。这才叫勇于面对!】
并在39楼补充说明:
【那就只能跳出限制另外考虑:护戒而死、或捨戒而活,这额外的第六项、第七项…了。
甚至有可能出现第八项:由于你对戒律的尊重,撼动了歹徒浪子回头,于是他不再逼你破戒,反而随你皈依我佛,甚至也受了五戒。这才高啊!】

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发表于 2016-5-14 15:28 | 显示全部楼层
第八项:由于你对戒律的尊重,撼动了歹徒浪子回头,于是他不再逼你破戒,反而随你皈依我佛,甚至也受了五戒。这才高啊!这个要求和牺牲非常大。但是我很希望歹徒能这样。皈依本师,甚至也受了五戒。以至于到菩萨戒。
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发表于 2016-5-14 15:34 来自手机 | 显示全部楼层
龍騰四海 发表于 2016-5-14 15:21
随喜您思想开阔,不像楼主自缚缚人。
而您的看法正与我在28楼自问自答的一致:
【要我的话,肯定跳出 ...

也可以空手入白刃,将歹徒制服,绳之于法,^_^
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发表于 2016-5-14 18:07 | 显示全部楼层
龙吟 发表于 2016-5-14 14:21
前面我已经说到此为止了。
27#楼我写的刀架脖子上的比喻不是针对你的,看清楚是针对网友cjysy的回复,而 ...
35#楼,我已经耐心地将二选一模式解释的清清楚楚了,但37#楼你开始对我人身攻击了,对于你说我的神经错乱,语无伦次和说话不算数的诽谤,我表示非常遗憾!
后面我不再回复你的帖子,因为我可以接受辩论法义的威胁,但绝不接受人身攻击的侮辱。

如果“后面我不再回复你的帖子”是指龍騰四海新的对你的回帖的话,那么您这句话逻辑上是讲不通的,因为并没有证据可以说,龍騰四海后面每一次对你的回复都将是“人身攻击的侮辱”啊!
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