无常本身是常还是无常？

云水堂主 · 发表于 2016-2-4 22:57

本帖最后由云水堂主于 2016-2-5 20:39 编辑

erake 发表于 2016-2-4 21:47
请问法印中是如此表述的“诸法无常，无为法例外”？是我老了，记错了？
俺寡闻，请教《对法》指的是哪本无 ...

我们俩和永真又开始夏虫语冰了。

无为法的定义是离生、灭、住。怎么会是无常法？

云水堂主 · 发表于 2016-2-4 22:58

龍騰四海发表于 2016-2-4 19:43
"无常和常"二者，好比"没有苹果和苹果"二者，
若问"没有苹果"本身是没有苹果?还是苹果?我们会回答是"没有苹 ...

同意。就是这么辩的。

云水堂主 · 发表于 2016-2-4 23:02

龙吟发表于 2016-2-4 18:21
喔。。。。大师的回答好像又让我回到了当初意气风发的年月。。。。

我所举例的意义在于我们不能将苹果 ...

你要扯“龙吟桌上那个不存在的那个苹果”就没意思了，那是小孩子语法不好，和大人闹着玩。

“没有苹果”是不是量所缘？为量所断，所谓苹果者，此地“无有”？

erake · 发表于 2016-2-4 23:05

云水堂主发表于 2016-2-4 22:57
我们俩和永真又开始夏虫语冰了。

无为法的定义是离生、灭、住。怎么会是常法？

作为佛教徒的身份与那种对于恒常的执着是永先生心底永恒的痛！

龙吟 · 发表于 2016-2-4 23:14

永真发表于 2016-2-4 19:52
有为法一定是无常，但无为法是常法啊！

“诸法毕竟不生不灭。是无常义”--《维摩诘经》

永真 · 发表于 2016-2-4 23:44

erake 发表于 2016-2-4 21:47
请问法印中是如此表述的“诸法无常，无为法例外”？是我老了，记错了？
俺寡闻，请教《对法》指的是哪本无 ...

纠正一下：是“诸行无常”，而非“诸法无常”,四法印中“诸法”对应的是“无我”。

《对法》指《对法藏论》，如果您熟悉《俱舍论》，当知《对法藏论》即为《俱舍论》。

《俱舍论》云：

礼如理师欲何所作。对法藏论我当说者。教诫学徒故称为论。其论者何。谓对法藏。何谓对法。颂曰。

净慧随行名对法，及能得此诸慧论。

《俱舍论》原文：
唯有为法有因有果，非诸无为。
五外二所识，常法界无为（又译：根意二识取外五，诸无为法为常法，）
十八界中无有一界全是常者，唯法一分无为是常。
无为非因。无经说因是无为故。有经说因唯有为故。
显无为法都无有因。是故无为虽实有物。常无用故无因无果。

erake · 发表于 2016-2-4 23:55

本帖最后由 erake 于 2016-2-5 00:03 编辑

“凡是有为法皆是无常法”，俺以为是正确的呢，所以拟造了“诸法无常，无为法例外”，您说是前面的模板错了呢，还是我仿造错了？
俺不懂《俱舍论》，请您介绍一下这无一例外被公认的论的情况吧。
最后，俺古文不行，劳驾帮忙解释一下您引用的文字好么？谢谢。

永真 · 发表于 2016-2-5 00:06

龙吟发表于 2016-2-4 23:14
“诸法毕竟不生不灭。是无常义”--《维摩诘经》

为说体法五义。非但止通入真亦通中道。诸法毕竟不生不灭。是无常义者。三藏明粗细生灭无常。只是无常非无常义。若了诸法非生非灭。横计生灭故以四句捡生回得即无有灭。是则不生不灭。是无常义。
——《维摩经略疏》
五外二所识，常法界无为（又译：根意二识取外五，诸无为法为常法，）
十八界中无有一界全是常者，唯法一分无为是常。
——《俱舍论》

erake · 发表于 2016-2-5 00:08

哇塞，永先生，可怜可怜俺这个不懂古文的人吧，请您把《维摩经略疏》那段话也解释一下吧，随喜您的法布施！

永真 · 发表于 2016-2-5 00:26

erake 发表于 2016-2-4 23:55
“凡是有为法皆是无常法”，俺以为是正确的呢，所以拟造了“诸法无常，无为法例外”，您说是前面的模板错了 ...

诸行无常的“行＂指一切有为之法，因缘形成的一切事物。有形的色法和无形的心法皆属行法。

永真 · 发表于 2016-2-5 00:33

本帖最后由永真于 2016-2-5 00:36 编辑

云水堂主发表于 2016-2-4 22:57
我们俩和永真又开始夏虫语冰了。

无为法的定义是离生、灭、住。怎么会是常法？

关于佛法上的辩论是很有意义的，不同于世间法。所以虚心向堂主师父学习请教。
堂主师父认为无为法不是常法，首先请问，您认为何者为常法、常法的定义？以及都有何法属于无为法？

erake · 发表于 2016-2-5 00:40

本帖最后由 erake 于 2016-2-5 00:41 编辑

永真发表于 2016-2-5 00:26
诸行无常的“行＂指一切有为之法，因缘形成的一切事物。有形的色法和无形的心法皆属行法。

既然这样，我说的“诸法无常，无为法例外”按您的方法纠正为“诸行无常，无为法例外”，说白了就是“一切有为法无常，无为法例外”，白话文俺还是认识滴，不通啊，不通！
永先生，在下等着您消文呢！

龙吟 · 发表于 2016-2-5 01:09

永真发表于 2016-2-5 00:06
为说体法五义。非但止通入真亦通中道。诸法毕竟不生不灭。是无常义者。三藏明粗细生灭无常。只是无常非无 ...

《俱舍论》是说一切有部的宗义，而偶们属于中观应成派，这隔着有点距离吧。。。

龙吟 · 发表于 2016-2-5 01:22

云水堂主发表于 2016-2-4 23:02
你要扯“龙吟桌上那个不存在的那个苹果”就没意思了，那是小孩子语法不好，和大人闹着玩。

“没有苹果 ...

大师辩事辩理，不必辩人吧，所谓论法不诛心，方为正道也。

答：桌上没有苹果是量所缘，为量所断，所谓苹果者，桌上“无有”。

问：据此就能说桌上没有苹果是常么？

那我再举一例：今晚没有明月。请问这也是常么？

永真 · 发表于 2016-2-5 02:13

本帖最后由永真于 2016-2-5 02:15 编辑

erake 发表于 2016-2-5 00:40
既然这样，我说的“诸法无常，无为法例外”按您的方法纠正为“诸行无常，无为法例外”，说白了就是“一 ...

四法印中明讲：诸行无常，诸法无我。您非要改成诸法无常？不觉得不严谨吗？难道您给入门人介绍四法印会说：诸法无常，诸法无我？不会从没听说过诸行无常吧？

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