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楼主: kangzhan1989

为什么不可以从大脑产生意识也就是所谓的心

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发表于 2015-3-20 17:23 来自手机 | 显示全部楼层
善慧金刚 发表于 2015-3-20 15:07
如果大脑可以产生心,这个心是不是物质?你没明确的回答是还是不是啊。
心如果是物质,那我们直觉感受这个 ...

那你有没有观察到大脑产生意识现象?
发表于 2015-3-20 19:45 | 显示全部楼层
柯南 发表于 2015-3-18 19:32
腳和腦都是身體的一部分 為何腳對應身識 腦要對應意識呢?..呵呵

..呵呵
发表于 2015-3-20 22:55 | 显示全部楼层
我记得好像是慈城罗珠堪布还是谁说过脑和心识就像信号和解码器然后在电视显现。脑是解码器,如果你把机顶盒关了电视肯定会没画面嘛
发表于 2015-3-20 23:24 | 显示全部楼层
..呵呵

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发表于 2015-3-21 09:39 | 显示全部楼层
kangzhan1989 发表于 2015-3-20 10:40
那么佛教所谓的意识是独立存在的会不会不成立,因为更换器官会影响另一个人的意识和习气

意识是一个独立的恒常的东西,这正是需要破除在自性见吧。从中观的角度来看,意识是观待于其他法安立出来的,是施设安立出来的名言,而非在名言下有真实独立的自体。
发表于 2015-3-21 09:41 | 显示全部楼层
希热久美 发表于 2015-3-20 11:33
这种例子说服力我觉得不是很大,还有说孕妇怀孕后性情大变呢,这只能说明人的性格会受外在影响

心脏更换后的性格变化很大,无法用常规解释,譬如说原先那人很不喜欢吃麦当劳,抽烟,飙车,移植心脏以后变得非常喜欢吃麦当劳,抽烟,飙车,跟心脏原先的主人的习气是一样的,这明显无法用动力足或者怀孕来解释。
发表于 2015-3-21 10:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 善慧金刚 于 2015-3-21 10:20 编辑
kangzhan1989 发表于 2015-3-20 17:13
他们是同体啊,而且通过科技手段我们可以观察出他们在运动啊

你没有搞懂我说的话,我是说,当你观察到感受到某个实体的现象,必然同时观察到感受到这个实体。譬如你观察到车子的速度的同时,必然依赖于你观察到车子。

问题就来了,我们当下观察感受我们的心,在这个时候,我们能观察到心感受到心,那这个同时有没有同时必然依赖于我们要观察到感受到我们身体,才能观察到感受到我们的心呢?明显没有啊。

所以呢,在不依赖观察到身体的情况下,就可以观察到心,那就证明,心根本不是身体这个实体的一个现象。心是另外一个实体,可以被单独观察到。
换句话说,现象不能脱离他的实体被单独观察到的。能够单独观察到,就肯定是另外一个实体了。
发表于 2015-3-21 10:18 | 显示全部楼层
bmdj 发表于 2015-3-20 17:23
那你有没有观察到大脑产生意识现象?

我这里用的观察感受,是指直觉性的观察感受,现量的。
发表于 2015-3-21 21:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 蓝海 于 2015-3-21 21:27 编辑

善慧金刚好厉害,难得和各位站在一起,呵~~~~~

问:如果心超越脑及物质现象,为什么服药及脑部刺激可以改变及控制思想?

喝酒也可以改变人的意识,难道药和酒是心的原因耶?如果说是这样的话,那么酒和药是意识的原因耶?如果如此意识是药和酒耶?

也许一下子不好理解,比如麦种子只能生麦,稻种子只能生稻,如果麦种子长出了稻子,是不可能的,同样意识的原因是何种耶?如果说是酒和药,那么酒和药能够产生意识,那么药和酒也应该有自主意识,是意识的因故。
脑子失去一部分,意识会变化,比如不识字、不会说话。失去手脚会吗。

佛经中多出提到:如果因缘聚合,那么意识会改变,比如醉酒,癫狂,失念,昏迷等等,不是意识的改变是不可能的。


现在医学可以证明,头脑是可以产生意识的……

当你身体很好,突然难以接受的噩耗,突然昏迷过去,请问是不是意识是身体的原因耶?

现代医学领域的研究是,脑部损害是会直接影响人类意识的,当然如果人没有心脏肯定没有意识,但是并不是意识产生于心脏

因缘聚合,意识是可以改变的。

那么佛教所谓的意识是独立存在的会不会不成立,因为更换器官会影响另一个人的意识和习气

意识也是因缘所生,是可以改变的

他们是同体啊,而且通过科技手段我们可以观察出他们在运动啊

请问大脑哪个物质具有自主意识。如果是这样,那么这种具有自主意识的物质,也是生命,即自然界中的这种物质是有自主意识的。应该没有这种物质,因为所有物质不具生命故。

那你有没有观察到大脑产生意识现像
身与心是相依的。


如此:意识的原因只能是意识,因为具有何种意识,即是从前一意识所串习故,你前一意识想过什么,才又后来的意识故。没有想过,后一意识也不存在故。关于身与意识,如果没有身就没有意识,也可倒过来,如果没有意识也没有身故,因为当身失去后,如果是物质的话,物质还存在,意识也应该存在,不论意识以哪一种物质存在,只要这种物质没有消失,那么意识也应该存在。关于意识的改变,比如种子因缘聚合能够长成参天大树,种子和树因缘聚合后简直不能够相比。同样意识从意识来,就像种子生种子,但是意识在因缘聚合的时候也能够发生很大的改变。身是意识的同时存在的原因,但各种根有所改变,各种识也会随着改变。比如手痛,身识触到就会苦受,身体的苦受就会引起心里的痛苦。意识也一样,当喝了酒就会醉,药物也能引起意识的改变,甚至当意识到巨大的不能接受的事情,意识会引起身体的变化。身体是意识的所依,互相作用,比如,当看见花的时候,心会有改变,看见花,当心里渴望一朵花的时候,我会去看到花。大意是这样,胡乱写一下也就算了,有错误你们去批判吧。
发表于 2015-3-21 21:40 | 显示全部楼层
死人的腦可不可以產生意識?..呵呵

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发表于 2015-3-21 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 1愿生净土 于 2015-3-21 21:46 编辑

好奇为什么铝等物质沉积在大脑会导致老年痴呆呢?老年痴呆了心是如何的,意识也很混乱了
 楼主| 发表于 2015-3-22 10:44 | 显示全部楼层
蓝海 发表于 2015-3-21 21:22
善慧金刚好厉害,难得和各位站在一起,呵~~~~~

问:如果心超越脑及物质现象,为什么服药及脑部刺激可以改 ...

尊者嘉瓦仁波切有一个和各国医学家探讨身心发展的书里面有写到,现在医学已经可以发现某些心理疾病其实也是脑部疾病的显现例如精神分裂就是脑部疾病的一种,例如我们晕倒,其实也是外境影响大脑功能。
发表于 2015-3-22 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
是心理引起身体的改变
发表于 2015-3-22 13:51 | 显示全部楼层
说大脑产生意识,心脏和意识无关的人……呵呵呵
可以看看《BBC公开课:心碎的科学》,
可好?
所以,不要忙着下结论啦……
发表于 2015-3-22 13:58 | 显示全部楼层
不是说,心识分为八个部分吗?所以眼睛坏了,人的性格思想也会变,腿没了,人的性格思想也会有变化,那就是根坏了,配合那个根的识于是不起作用,或者不能起到全部作用,而八个部分构成一个整体嘛,部分改变很正常。同理也是一样的,没心脏了,大脑可能还在起作用,那只是心识的八个部分,各自侧重的功能不同,八个心识构成一个整体嘛,可供八个全部依存的根,都坏掉了,那就才彻底挂了嘛。
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