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楼主: 邱阳洛耶

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发表于 2013-11-14 23:40 | 显示全部楼层
十八掌 发表于 2013-11-14 13:21
佛应该不是遍知,世界的众生那么多,他凭什么能了解?
佛应该不是遍知,否则,最新的代码就是他写的?
佛应该不是遍知,否则,早就有互联网了!远程教学多方便? ...

佛的智慧法身十力、五智等有“觉”有“知”,故称佛为“遍知者”而能“知”三世一切,有“觉知”而称“无上正等正觉”。
发表于 2013-11-15 09:53 | 显示全部楼层
单从概念来看遍知,如果只知道过去现在,我想还不能称之为遍知吧,既然是遍知了,那么必然包括三世一切因果。
发表于 2013-11-15 09:56 | 显示全部楼层
此外佛为菩萨、罗汉等授记,但是好像还没有听说为凡夫授记(个人意见),我想这跟我们的根基有很大关系吧。这表明佛是知晓未来一切的,只是我们无法想像推理而已。
发表于 2013-11-15 10:45 | 显示全部楼层
佛之境界不可思议,连十地菩萨都无法知晓,

何况我们这些仍在世间颠倒梦想的愚痴之人?
 楼主| 发表于 2013-11-15 11:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 邱阳洛耶 于 2013-11-15 11:32 编辑
永真 发表于 2013-11-14 23:40
佛的智慧法身十力、五智等有“觉”有“知”,故称佛为“遍知者”而能“知”三世一切,有“觉知”而称“无 ...

这个问题,不知道是不是能有一些同修一起来思考,互相启发。

一切法都是名言安立的结果;一切法都有一个合适的名言安立处。学中观的,对这点耳熟能详。

那么,“三世”的名言安立之处在哪里?或者说,时间的名言安立之处在哪里?

有情通过心识认知世界。一般说有6种心识:眼耳鼻舌身意。
那么,时空的概念,如何在这个认知过程中发生?

先使用世俗的认知理论来表述:当通过眼睛去观察世界,如果发现存在视觉差异,就会导致空间的概念。你发现存在红绿两种色彩,就表示存在可以用红绿标识的两种空间。即使只存在红绿两个点,这两个点也可以标识一个线段,这算是一维的空间。

这是说:当下的视觉,或某感官的认知差异,导致了对空间的认知发生。

上面说的是空间的认知发生;那么时间的认知是如何发生的?时间的名言安立处在哪里?

应该说,时间的名言安立处来自于感受到的差异性变化。你在某个当下,曾经有某个认知;但是这个认知居然变化了,比如你视觉中红色居然变淡了,或者红绿两个空间相对位置改变了。这样,你的认知中就能区分两个状态,基于这两个不同的状态,就可以安立时间。


时空一旦在认知中安立以后,然后就是度量。
度量是容易的。我们的认知中,有些东西是经常出现、且在认知中是一致的,比如太阳升起和降落的间隔,天然就是时间的度量单位;如果你觉着这不够灵活、实用,可以拿一炷香从点燃到熄灭来计算。对空间而言,我们的步幅、臂展都可以作为空间的量度单位。“米”“英尺”也不过是固化的某种度量单位。


正因为时空是这样经过名言安立的,所以时空也才没有自性。所以,我们也在这个名言安立的基础上,去思考三世的本质。三世主要是关于时间的概念。

三世的安立,必须是基于当下的;以当下的认知为基础,才能安立过去世和未来世。
所以,当我们说“佛现量认知过去、未来、现在三世,如观掌中蓭摩罗果”的时候,我们至少可以问:

如是之佛陀,其“当下”如何安立?这不同于凡夫,凡夫能安立当下,因为所有认知都在当下发生;其对境也都是当下认知的对境。那么佛陀呢?

以上的说法,可能要对名言安立有所了解;应该很多人搞不懂,那么不妨仔细思考上面的推理过程。不知可有同修提供高见,如果有人想到什么,可以发个言,我有问题请教。
发表于 2013-11-15 13:00 | 显示全部楼层
邱阳洛耶 发表于 2013-11-15 11:03
这个问题,不知道是不是能有一些同修一起来思考,互相启发。

一切法都是名言安立的结果;一切法都有一 ...

有两段经文:
(1)如《赞应赞》云:“唯有以佛智,遍一切所知,除佛余一切,唯所知增上。”又云:“三时所摄法,一切种相者,如持庵摩罗,佛心所行境。诸法动非动,一及种种别,如风行空中,佛心无滞碍。”
(2)另一段是关于佛十八不共法:”十六、智慧知过去世无碍,佛以智慧照知过去世所有一切,若者众生法,若者非众生法,悉能遍知而无碍,是名智慧知过去世无碍。十七、智慧知未来世无碍,佛以智慧照知未来世所有一切,若者众生法,若者非众生法,悉能遍知而无碍,是名智慧知未来世无碍,十八、智慧知现在世无碍,佛以智慧照知现在世所有一切,若者众生法,若者非众生法,悉能遍知而无碍,是名智慧知现在世无碍。出智度论廿六。“

回:这样唱赞歌,而没有说,为什么能!赞应赞里面不是有提到,不是因为您的神通,而是因为您的道理而相信吗?


三世的安立,必须是基于当下的;以当下的认知为基础,才能安立过去世和未来世。
所以,当我们说“佛现量认知过去、未来、现在三世,如观掌中蓭摩罗果”的时候,我们至少可以问:

如是之佛陀,其“当下”如何安立?这不同于凡夫,凡夫能安立当下,因为所有认知都在当下发生;其对境也都是当下认知的对境。那么佛陀呢?

以上的说法,可能要对名言安立有所了解;应该很多人搞不懂,那么不妨仔细思考上面的推理过程。不知可有同修提供高见,如果有人想到什么,可以发个言,我有问题请教。

回:其实不用名言安立。就龙树菩萨的授记而言,如果,天上一天等于人间50年。400年不过是天上8天而已。一个天人知道8天后的事情,似乎很合理?
反而是要知道无量众生,这个怎么推理?按照 “爪上土,和大地尘”的比例来看,要了解爪上土不难,要了解大地尘有什么道理?
 楼主| 发表于 2013-11-15 15:15 | 显示全部楼层
我认为“一个天人知道8天后的事情”,很不合理啊,如果是“现量”的话。
你是认为了解大地尘不可能,还是想寻求一个可能的解释?

我看不大懂您的意思,不知您是否可以表达的更明白一点?可以直接提出疑问,我能回答就回答,不能就回不知道。
发表于 2013-11-15 17:19 来自手机 | 显示全部楼层
邱阳洛耶 发表于 2013-11-13 17:02
嗯,感谢。
你的这些我都想过。连我每时每刻任何一个念头,比如我什么时候决定精进都是注定了的。但是, ...

我们解脱与否,佛陀其实根本无需操心,一切都已被现量了知了嘛等

路過打醬油的,試試用很通俗的廣東話形容一下:等如亞媽教仔般、……你個衰仔如果唔俾心機讀書呢,就做乞兒,精進讀書有望考博士等等……
                            佛佗也是一樣,雖然都知道所有結果,仍盡力勸導眔生能往善道走,當然所有結果佛佗都知道的,關鍵在於緣起,緣起決定道果。
                            又列如有些人養狗養到很了解牠的情況,说:你隻衰狗撓起條尾我便知你想拉屎或撒尿等……但你仍可誘導那狗不在不適當的地方
                            拉尋等等……          佛佗是遍知所有果,但沒説只有一個結果。    不知對否?純粹個人想法,非引經据典,請多包涵。
发表于 2013-11-15 17:21 来自手机 | 显示全部楼层
邱阳洛耶 发表于 2013-11-13 17:02
嗯,感谢。
你的这些我都想过。连我每时每刻任何一个念头,比如我什么时候决定精进都是注定了的。但是, ...

我们解脱与否,佛陀其实根本无需操心,一切都已被现量了知了嘛等

路過打醬油的,試試用很通俗的廣東話形容一下:等如亞媽教仔般、……你個衰仔如果唔俾心機讀書呢,就做乞兒,精進讀書有望考博士等等……
                            佛佗也是一樣,雖然都知道所有結果,仍盡力勸導眔生能往善道走,當然所有結果佛佗都知道的,關鍵在於緣起,緣起決定道果。
                            又列如有些人養狗養到很了解牠的情況,说:你隻衰狗撓起條尾我便知你想拉屎或撒尿等……但你仍可誘導那狗不在不適當的地方
                            拉等等……          佛佗是遍知所有果,但沒説只有一個結果。    不知對否?純粹個人想法,非引經据典,請多包涵。
发表于 2013-11-15 18:18 | 显示全部楼层
邱阳洛耶 发表于 2013-11-15 15:15
我认为“一个天人知道8天后的事情”,很不合理啊,如果是“现量”的话。
你是认为了解大地尘不可能,还是想 ...

如果龙树菩萨早是菩萨,那么佛授记他并不是难事。
而普通的众生无量如大地尘,凭什么说佛能够了解?比量也可以。
 楼主| 发表于 2013-11-15 18:51 | 显示全部楼层
如果只是问:“众生数量这么,你凭什么了解”?这里您不觉着已经假定了立场了吗?
我说过了,我首先是站在信仰的立场上说话,对于缺乏信仰的人,我认为我无办法。

即使我现在退一步说话,假定你的确没信仰。那么你问的时候,也得给一些理由。
比如:一天一分钟读一本书,一天也不过读1440本书,一生也不过读11万本书。如果一本书代表一个有情的心识,这还只是简化版的部分心识,你又怎么能读遍所有有情的心识?所以佛根本不可能了知无量有情。

即使你这样问,我也知道你思考问题有一个依据:你确定了读书这种认知方式……所以你思考“了知无量有情”的问题,你应该想过“无量”是怎么回事,认知是怎么回事,佛陀的认知方式如何,是不是和凡夫一样……如果所有的思维都不需要任何基础,那么所有的结论不过是发泄而已。
 楼主| 发表于 2013-11-15 18:54 | 显示全部楼层
十八掌 发表于 2013-11-15 18:18
如果龙树菩萨早是菩萨,那么佛授记他并不是难事。
而普通的众生无量如大地尘,凭什么说佛能够了解?比量 ...

再有,即便龙树是菩萨,那么为什么佛授记他不是难事?你怎么肯定的?
我连明天的计划都是难事,本来约好10点见朋友的,结果他还是迟到了10分钟,靠。

任何结论应该都有一个理由,说说看。
发表于 2013-11-15 21:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 心法如幻 于 2013-11-15 22:15 编辑

【正遍知海】
 (譬喻)佛之正遍知,深广而不可测量,故譬之于海。观无量寿经曰:‘诸佛正遍知海,从心想生。’往生论注上曰:‘正遍知者,真正如法界而知也。法界无相,故诸佛无知也,以无知故无不知也,无知而知者是正遍知也。是知深广,不可测量,故譬海也。’观经妙宗钞上曰:‘三智融妙名正遍知,无量甚深故喻如海。’
FROM:【《佛学大辞典》丁福保 编】


【正遍知】
  (亦名正等觉),谓具一切智,于一切法,无不了知,故号正遍知。以一切法平等开觉一切众生,成无上觉,故号正等觉。
FROM:【《三藏法数》明·一如等 撰】



“现量了知”“现量认知”这二个词组,大藏里没找到,你引自何处?

你引号里“三世遍知”这个词组,到是发现有一处出现过:

守护国界主陀罗尼经卷第六
复次善男子。如来正觉于一切时遍一切处正念无减。云何时处正念无减。善男子如来始从无间道。后得阿耨多罗三藐三菩提。即观三世一切众生。心行相续生灭流注。如是知已念念不忘。不求不退故常无减。如来普能观察三聚正念无减。所谓深入众生诸根心行。虽无动念寻伺分别。而为说法无有错乱。是故如来念无减少。亦为众生说如斯法令念无减。是为如来第二十三正觉事业。尔时世尊欲重宣此义。而说偈言。
佛念非思常不减  知众生界尽无余
自从觉悟大菩提  三世遍知无再念
善知众生心行别  诸根乐欲各不同
住无功用业常恒  亦为众生说胜法
发表于 2013-11-15 21:56 | 显示全部楼层
邱阳洛耶
认知理论:只有被认知,才成为一法;如果没有被认知,则此法根本就不存在。
只是想努力做个合格的佛教徒
所以佛根本不可能了知无量有情。
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你这认知理论出自何处?

说佛根本不可能了知无量有情,请问你眼里所谓的合格佛教徒是这样子的吗?


发表于 2013-11-15 22:00 | 显示全部楼层
邱阳洛耶

有的时候说修行:过去法不存在,因为已经过去;未来法不存在,因为还没发生。所以,你要珍惜当下……很抒情的一个说法。

但是事实上呢?你在当下修啊修啊……突然间你发现过去法也存在,未来法也存在了,都可以现量了……太爽了,所以我先把下一生的老婆抱过来爽一把,呵呵


-------------------------

这是事实吗?

明不明白不存在的意思?

当下是你口中这样修啊修的吗?


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