我就不明白，那些吃着父母眷属的肉的人，那个所谓的劳什子菩提心能发起来吗？

供养三宝

我保证此论坛的什么活动我都不参加随喜了

嘉江悲祥

供养三宝 发表于 2013-6-25 08:15
我保证此论坛的什么活动我都不参加随喜了

本来就是师兄你自愿的事情啊

knightleo

供养三宝 发表于 2013-6-25 08:15
我保证此论坛的什么活动我都不参加随喜了

表示同情。但是这帖子你发的真的不太靠谱。要吸取经验哦。
还有，别那么冲动说什么此论坛再也不发帖了、以后“都不参加随喜”了之类的，大家都一把年纪了，不搞这个。
大概有三点可以说说：
第一自己说过的话、做过的事要负责，这是行走江湖起码的担当，跟是不是佛教徒都毛关系没有；
第二别把自己看的太重要，少了你一个（或者少了我们当中任何一个），地球、论坛都不会停转；
第三因为做的一件事不靠谱，就把以后做靠谱事情的机会给灭了，是不是也挺不靠谱？

siyun

也没人胁迫你在此论坛活动啊，好像论坛靠你养活一样，很奇怪的逻辑。

根松荣西

供养三宝 发表于 2013-6-25 08:15
我保证此论坛的什么活动我都不参加随喜了

哈哈哈，三声大笑而过！

如意宝珠_谦德

问（1）：在小乘佛教中，由于乞食的关系，允许吃三净肉。但《梵网经》、《楞严经》、《涅槃经》等大乘经典，都明确禁止吃众生肉，认为吃肉是断大慈悲种。汉传佛教依大乘经典而有素食的传统，并以此成为汉传佛教的一大特色。藏传佛教同属于大乘佛教，可我见到的藏地僧人多是不禁肉食的。而一些学习密宗的人，似乎也认为这是理所当然的事情，还有素食者无法修气脉明点之说。不知堪布对这个问题是怎么理解的？

答：梁武帝根据《涅槃经》、《楞伽经》等诸多教典，出于悲心而著有《断酒肉文》四篇，主张僧尼应一律戒荤茹素，并自此之后使吃素成了汉地广大出家众都必须遵守的一项制度。不惟出家人要遵守食素之规，很多在家居士也纷纷效法，他们要么选择终生，要么选择在某些特定时段内吃素戒肉，凡此种种优良传统都是非常值得藏传佛教及其教徒赞叹随喜的。尽管梁代以前的汉地佛教徒未必将吃素定为人人都得遵照执行的规则，但无论如何，坚持素食的修为实在值得每一个大乘修行人赞叹、称扬。

至于说到藏传佛教教义对待吃素的态度，首先必须声明的一点是：藏传佛教从未提倡、褒扬、赞叹过吃肉的习惯，更严厉禁止藏地的四众弟子为满足自己的口腹之欲而杀生食肉。广大藏族民众自从佛教传入本地区之后，一直是以三净肉为肉食来源。而且藏地的高僧大德中，提倡素食的也代不乏人，比如乔美仁波切、如来芽、华智仁波切、钦则益西多杰、白玛顿登等大成就者皆提倡食素且严厉谴责了种种杀生罪孽及以血肉供养的陋习，并且他们当中的很多人还身体力行、吃素戒荤。而藏传佛教的创始人莲花生大师则在其伏藏品《三根本宝灯论》中说：“肉食应次第性断除，……沙弥和比丘不能吃的肉有：怀孕而死、被杀害、自缢而死、未成熟、被火烧死、溺水而死、山上滚下摔死等众生之肉及犏牛肉、圆蹄动物之肉，乃至血亦如此。欲知其广大深意应看相关三藏论典。”龙钦心滴的一代传人智悲光尊者也曾说过：“我们今生当中所食之肉就像嘎达亚那尊者在化缘时所观察到的一样，皆是前世父母之肉。若是一个正直、有良知的人，对于屠夫所杀害的父母之肉，怎么忍心吃呢？如果静下心来思维的话，我们对这些可怜的如母众生必然会生起猛烈的大悲心。然而某些密咒士却放逸无度，饮酒啖肉，这和豺狼、鹫鹰已无有差别。”

由此我们可以看出，所谓吃肉是藏传佛教不共传承的观点实乃无稽之谈，只不过因藏地地处青藏高原之上，作为存在于世界屋脊上的广大地区，偏僻的交通状况使其千余年来都与外界几乎彻底隔绝。加之这里严酷的自然条件所限，诸如高海拔、高温差、缺氧、严寒、永久冻土层等因素的影响，使得适宜于在这片土地上生存的农作物少而又少、数量可谓微乎其微。在这些不利因素的制约下，藏族人依然以青稞、糌粑作为日常生活的主要食物来源，在没有蔬菜、谷物的情况下，部分藏人才开始食用有限的肉食，因自然条件已无法让他们再做出别种选择。

但有一点希望能引起大家的注意，那就是对任何一个问题的分析都不能把它简单化，特别是当这个问题本身就已是千头万绪、错综复杂时，更不能以偏概全、轻下断言。做出判断是容易的，但这个判断能在多大范围内适用就另当别论了，对吃肉、吃素的问题也应如是分析。一个明显且基本的事实是，就全世界范围而言，除了汉地以外，大多数信仰佛教的国家和地区，比如不丹、斯里兰卡、泰国、尼泊尔、日本等地，基本都是荤素杂食，并无吃素的明确要求。汉地的素食习惯当然是值得赞美和随喜的一个好传统、好习惯，但我们绝对不能因了这些地方的佛教徒吃肉就把他们摈出佛门，并进而诽谤说他们信奉的都不是佛法。每个地区、每个人的具体因缘都不可一概而论，更何况对藏传佛教的某些修行者来说，他们的种种行为自有其本身的深深密意，未达到他们的修证境界之前最好不要妄自揣测、轻下断言。

许多密宗修行人在吃肉前都会以大悲心摄受所行，他们以念诵咒语的方式回向、超拔与自己有特殊因缘的众生；有些大成就者则以普通人无法揣摩的心地食肉，比如那若巴经常都要吃鱼、汉地的济公和尚也吃过狗肉。作为凡夫的我们对此等行为还是少评议为好，因对一个证悟者而言，什么行为方式都可以成为他大作空花佛事的载体。

不过就一般状况来说，少数修学密宗之人把吃肉看成是理所当然、天经地义之举，这只能表明他们根本不懂密宗教义，也不理解高僧大德们方便示现的密意。尤其是近年以来，随着藏地与外界交往的增多，越来越便利的交通使藏区的蔬菜、粮食品种愈加丰富。在这种情况下，已有非常多的密法修行人选择了素食，这真令人倍感欣慰。

既然诸佛菩萨已在《大象力经》、《大云经》、《涅槃经》、《指经》、《楞伽经》、《善臂请问经》以及中观等经论中广说了吃肉之过，同为大乘法门的密宗当然不会视而不见、装聋作哑或故意找借口为自己辩解。只是希望人们都能本着全面的态度来看待这个问题，比如《梵网经》中就将食肉列为四十八轻垢罪之一，并非是根本重罪，故对此问题还需从长计议。于此有兴趣者不妨深入经藏，以资借鉴、参照。

还有“素食者无法修气脉明点”之说，更属言之无据。密法中主要是《时轮金刚》等续部着重强调气脉明点的修炼，但就在《时轮金刚大疏·无垢光疏》中，食肉的现象被重点遮止；宁玛巴的许多讲述大圆满修法的论典同样遮止吃肉；另外据我所知，别种教派的论典中也未见有此说。以修气脉明点来为自己的吃肉找借口、找理由等做法，我个人以为在密宗中没有任何教理依据，也不可能符合密法教义。

在五明佛学院，法王如意宝晋美彭措上师曾在近万名听法的四众弟子前，广讲吃肉的种种过患。受法王感召，当时发愿吃素的弟子有数百名。在法王明确宣说过后，学院再开法会时，给僧众供斋的饭食已改为以素食为主。我本人也一直赞叹吃素的好习惯，并多次对众人讲过，藏传佛教有许多不共的非常珍贵且有价值的传统，但食肉显然并不包括在内。吃肉对藏族人来说只是一个由自然条件影响下的饮食习惯，来藏地求法的汉族弟子，最应该留意的是无上密法的真正精髓，而不应是藏地的饮食习惯与传统。汉族修行者最好能保持他们原先在汉地时的素食习惯，特别是在当今这样一个杀气冲天的世界大气候下，我们更应该做慈悲与智慧的信使与先行者。

同为大乘佛法流布的地区，在对待素食与肉食的问题上，观点、看法并不尽相同，但这并不妨碍各个地方、各种流派相互之间的互通有无、圆融无碍。有关这一点，诸位可参看《悲惨世界》、《放生功德文》等著作，我在这些书中曾就此问题详细阐明过个人看法，这里不再赘述。

齐美扎西

如意宝珠_谦德 发表于 2013-6-25 10:55
问（1）：在小乘佛教中，由于乞食的关系，允许吃三净肉。但《梵网经》、《楞严经》、《涅槃经》等大乘经典， ...

跑题了，这里说的是楼主在一楼说的那些话，不是讨论到底吃素好还是不吃素好。

柯南

齐美扎西 发表于 2013-6-25 11:01
跑题了，这里说的是楼主在一楼说的那些话，不是讨论到底吃素好还是不吃素好。

一樓說啥?..呵呵

齐美扎西

柯南 发表于 2013-6-25 11:06
一樓說啥?..呵呵

说，修行不能只唱歌

如意宝珠_谦德

齐美扎西 发表于 2013-6-25 11:01
跑题了，这里说的是楼主在一楼说的那些话，不是讨论到底吃素好还是不吃素好。

我不参与，我只是表述一下我上师的观点，你们说什么跟我没任何关系

meiw279

其实，这个事情太简单了，吃肉，就是一般人长年的一种饮食习惯，得他慢慢认识，认同不吃肉的好处和必要性后，自然会有所选择。宣扬不吃肉，可以，可别让人认为，吃素高人一等，吃肉万恶不赦，如果是这样，很让人反感的。
佛陀不会教导在传播真理的时候让人反感吧？

柯南

六師外道對佛陀很反感..呵呵

492357816

不管你是什么法-王 活-佛 法师
凡夫现量与瑜伽现量不同，因此针对这句话不能承许。如果楼主是瑜伽现量来观待，那就不会有此种问题了。

meiw279

齐美扎西 发表于 2013-6-25 11:01
跑题了，这里说的是楼主在一楼说的那些话，不是讨论到底吃素好还是不吃素好。

回到正题，也是一样的道理，这么想的人心态本身就有问题。简单来说，人家吃肉吃素，关你屁事。你吃素很能耐，你也去做做法王？人家法王原来可是在没有条件吃素的环境下被册封认证的。
学佛不学正见，只看吃素吃肉？

blackeden

额，估计俺们吃了他爹妈的肉，他才那么激动……嘻嘻