千佛灌顶

喜饶唯色

敦珠多吉 发表于 2013-3-16 13:57
俺是支持这样子灌顶。这是密宗四灌顶必须入坛所进行的。其实网络灌顶俺认为可以看作是一种结缘灌顶，随缘 ...

中心思想归结最后一句话：可以吸引更多人。

不空成就

我的话怎么是乱码？

narraboth

笨者之帚 发表于 2013-3-16 13:09
不知道所谓嘉绒三喇嘛的故事，但是网络传灌顶，还是很有名的大堪布，勇开风气之先，不知道后果是福是祸？
...

大體上說得很好。
不過我倒覺得，大家對灌頂一詞有太多混淆的定義了。

要用嚴格的角度看，不要說網路傳觀音附帶千佛隨許不能給灌，當場給也不是灌頂。因為隨許就不是灌頂嘛。
格魯派的隨許法會，廣告上常常也說是灌頂法會，但是去了之後就會知道，妳要是沒接過兩天大灌頂，現場參加了也只能得到加持的啦。
那些關於灌頂入壇的規矩，都是真的，但原則上都是說大灌頂。隨許根本沒有入壇這回事呀。
另外，現在不管那位高僧大德，開灌頂法會的時候也沒真的叫人"進入壇城" (誰一腳踩進沙壇城呀)，都是用觀想的。於是問題來了，一般藏區大法會，坐在寺外草皮上的人，是有沒有入壇? 在市區開法會，人太多而坐到房間外的人，是有沒有入壇?  還有，每次法會人一多，多半都是最後才把所依物拿出來給大家受用，但灌頂是有次序的，前面的程序沒完成，後面的不能獲得，那所依物通通擠到最後領受，如果說灌頂仍然有效，一定也是靠信心，觀想跟上師的開許吧。
這些都不說，灌頂當中說的是藏文，聽也聽不真，哪能依序觀想，真的要嚴格照理論要求，沒有多少人真的得到灌頂了。但大家都還是修嘛! 所以是不是最後通通下地獄呢?

我不是支持網路灌頂 (甚至有人說索達吉堪布根本也沒說弟子可以從網路得到灌頂 我沒上網聽 不知道)，而是覺得大家可能也可以自己先看看大多數人實際上是怎麼做的，當然可以對某些作法不表同意，但也不必嚴以待人，因為末法時代，沒什麼完美的事情。

siyun

这件事最恶劣的后果，可能会造成很多初学以为这样就能获得灌顶，恐怕有些人以后也会以此次’网络灌顶‘来抗拒持传统做法的人。

扎西无忧

siyun 发表于 2013-3-17 08:52
这件事最恶劣的后果，可能会造成很多初学以为这样就能获得灌顶，恐怕有些人以后也会以此次’网络灌顶‘来抗 ...

恐怕不需要以后 现在大概就有

登真昂旺

··························

有理走遍兜率天

很危险，现在活跃在台面上的高僧大德，真的不能因为名气大就相信和依止了呀！
当然也不排除下面的人误用大德原意而造声势。

cibe

继续关注

梦竹

论坛怎么了？那么多的高僧大德的传法不去听!!反过来管这些不该管的！我强烈建议管理立即封贴！何况你怎么知道人家做的不对!!

梦竹

albertbian 发表于 2013-3-16 07:47
此舉大開“方便”之門......以後喇榮出來的喇嘛都可以有很好的“理由”這樣搞.............

奇怪了。。。。。。。。。。。。。格鲁论坛怎么在讨论宁玛？

笨者之帚

莘莘佛子 发表于 2013-3-17 00:53
那天我在听，堪布说的是，因为会诵念千佛名号，所以开许可以网络听，种个善根。没有承许网络听会得到灌顶。

既然堪布这样说，那大概所谓网络灌顶，也只是个方便，吸引大多数人去参加，听一下千佛名号，种下善根，如果未承许网络上参加的人能获得灌顶，那这样做就似乎没什么了。在第二天的晚上，讲六祖坛经的时候，在开头堪布说了比较长一段时间的开场白，就说到，很多时候说讲法，没什么人来听，一说灌顶，来的人就大大增多了，堪布说的很幽默，大概就是针对当晚人很少，而说网灌的时候人很多这个情况的。

笨者之帚

梦竹 发表于 2013-3-17 14:08
奇怪了。。。。。。。。。。。。。格鲁论坛怎么在讨论宁玛？

我们在讨论网灌的合理性，与何种情况下才算是真实受到灌顶，不是针对宁玛派，也不是针对索堪布，如前所言，索堪布自身也未承许网灌的合理性，只是表示是方便法门，让来听的人种下善根。所以，不必紧张、激动和上纲上线，这里没有阶级斗争啦。

笨者之帚

narraboth 发表于 2013-3-17 06:17
大體上說得很好。
不過我倒覺得，大家對灌頂一詞有太多混淆的定義了。

正在可以借这个机会，探讨一下如何才算是真正得灌，个人以为，灌顶有一些必要的条件，这些条件缺一不可，还有一些支分条件，这些条件没做好，至多是灌顶不太圆满，但是也可以承许是得到灌顶。所以，灌顶可以根据根本条件和支分条件，分为以下四类：
1、根本、支分都很圆满的灌顶
2、根本圆满，支分不够圆满的灌顶
3、根本不圆满，支分很圆满的灌顶
4、根本不圆满，支分也不圆满的灌顶
根据密续和上师的传授，似乎我们可以推论出，1、2两类是可以承许的，3、4两类是根本无法承许的。
入坛、观想、密咒戒这几类，都应该算是根本条件，入坛，每次灌顶我见都是有坛城的，虽然不一定亲脚踩进去，可是上师会教导我们要观想坛城，观想我们进入，如果我们照做，俺以为这其实是符合密续的精神的，其他部分，如果上师说的是中文，或者虽然是藏文，但是受灌者也知道大概意思，也照做了，那仍然可以承许是得灌的，个别小地方不清楚，这不该影响到得灌。个别支分条件的不圆满，也不该影响到得灌。

但是，网灌是属于1、2类还是3、4类？这点其实是最主要的，根据我前面所说，我认为网灌是属于3、4类的，理由前面已经给出，而3、4类的灌顶，是不是真的可以承许得灌，这个有效性我不敢保证，恐怕密续或者传统的上师也不敢说肯定可以吧。

cibe

笨者之帚 发表于 2013-3-17 14:47
既然堪布这样说，那大概所谓网络灌顶，也只是个方便，吸引大多数人去参加，听一下千佛名号，种下善根，如 ...

关键是智悲论坛上很多的都在讨论自己得不得。得了什么办之类的话题。