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楼主: 正清净

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发表于 2012-7-28 17:09 | 显示全部楼层
从'夢中得宗大师传三主要道' 到 '得广论清淨传承', 此中的含混概念很明顯

这就是你理解的问题了,益西彭措堪布从来没有说过因为得到了三主要道,就等于得到了广论的传承,这是你自己的理解而已,请看清楚再回复

作者求书的目的已经达到,你如果还一定要纠缠五明佛学院是否传承不清净请私信讨论!
发表于 2012-7-28 17:49 | 显示全部楼层
无论学什么传承的佛法都是非常殊胜的,都是令人随喜的!至于有什么因缘学到什么样的法在于众生自己的福德因缘和根器所决定,能学习大乘的精髓《入行论》是非常值得赞叹的!
发表于 2012-7-28 18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2012-7-28 18:18 编辑
希热久美 发表于 2012-7-28 17:06
第一。对于法王如意宝是否真的亲见了宗喀巴大师,得受了三主要道传承,而不是广论传承,两者并不是同一个 ...

1. 主动提及堪布讲广论的是谁?
2. 我评论的甚础资料见諸喇荣的文章, 请指出哪里有錯?

当初堪布讲授广论时, 我曾搜寻过对传承的介紹, 确实找不到一个清晰的传承表('法王如意宝'夢中受、传给门徒的是三主要道, 沒有提过广论), 因而在这里指出堪布讲的'菩提道次第广论', 从传承上说最多也是'宁玛的'。这哪里不客观?

吵吵闹闹的是谁?
发表于 2012-7-28 19:00 | 显示全部楼层
《入行论》的第一品有提到發菩提心的利益   

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发表于 2012-7-30 06:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 索南道吉 于 2012-7-30 06:37 编辑
了了 发表于 2012-7-28 15:32
大概你忘记了喇荣对这个'宗师传承'的解釋, 这个在论坛早有讨论, 就是:
- '法王如意宝'晋美彭措在夢中得宗 ...


师兄们把心放宽 上师们利益了那么多的众生 很多事情看到上师们那么无私的利益众生 就明白了 无需做无聊的争执  像法王 慈诚罗珠堪布 索达吉堪布 益西堪布 等等成就者 如此慈悲的者当今实在稀有  弟子们对他的信心也不是随便一点争执 无聊的评论就会退失  各派都有大德 不要认为就自己派别才有高僧大德 这样似乎违背了如来教义  我个人从小就在格鲁寺院周围长大 也受到格鲁诸大德的法恩 但接触喇荣五明佛学院 我就觉得里面确实有很多大德 就像如果让我拿索达吉堪布与土观活佛比较 哪位是圣者  我眼里二位都是来救渡我们这些无明愚痴众生的菩萨 既然是菩萨 那他们用什么方法来度我们 我们有缘遇到 就老实受教 随做随学 其外没什么可耽着的 还用你来怀疑佛菩萨啊  对于自己认定之外的上师再去观察似乎也有过失吧
发表于 2012-7-30 07:22 | 显示全部楼层
吹牛  搞外道 诽谤克珠杰 这都是很不好的行为!
发表于 2012-7-30 09:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2012-7-30 10:48 编辑
索南道吉 发表于 2012-7-30 06:35
师兄们把心放宽 上师们利益了那么多的众生 很多事情看到上师们那么无私的利益众生 就明白了 无需做无聊 ...

谛洛巴吃魚了没有?  肯定吃了, 不然不会有那洛巴初见他时对他有所怀疑的故事。 我们不能因为谛洛巴是大成就者, 吃鱼似乎不是这么'好听'而改寫这个故事。

创巴仁波切是否一位有争议的上师?  似乎是。正因为他的行为有爭议, 佩玛.丘卓能直面这些爭议, 不作否认之余还能保持对上师的信心, 那才叫真修行。

很多人就是喜欢把事实陈述与自己对上师的信心这个价值判断混为一谈, 很是奇怪。  似乎有人谈论一些基本事实的厘清, 就是'妄語'、'诽谤'他們的上师了....

我的陈述很简单:

"益西彭措堪布无格鲁的广论传承故, 他讲的'菩提道次第广论', 从传承上说最多也确是'宁玛的'...."

以上有'妄語'、'诽谤'、'怀疑佛菩萨'吗?

'益西彭措堪布无格鲁的广论传承'-> 堪布从來就沒有从任何格鲁上师受过广论的口传或讲解, 对不对?

好了, 退一步说, 你们说的是'从宗大师处得到广论的口传或讲解', 因此'传承清淨', 与格鲁不格鲁无关系。

我说:
- 见諸喇荣大德的讲授, 与宗大师有关的, 就只有'法王如意宝'从夢中受宗师三主要道讲解',  '醒后就传给他們这个殊勝的法'一事(印象中慈诚罗珠堪布就把这故事叙述得很完整)。 並无见到'法王如意宝'从宗师夢受广论或从任何格鲁上师受过广论的口传或讲解的任何叙述。对不对?

因此, 找不到有关的事实陳述, 我的结论为'堪布讲的'菩提道次第广论', 从传承上说最多也确是'宁玛的'..' , 是从他开始的。

其实有传承固然好, 沒有, 也沒什么大不了的, 讲得好, 诸大德都佩服的话, 日后也许是一支'新传'了。上面102甘丹赤巴讲入行论, 就特別提到巴楚仁波切, 巴楚仁波切讲得好, 现在我们就说这是宁玛内一支有名的传承了(当然巴楚仁波切应该是从多大德处学过入行论的, 印象中详细处索达吉堪布有讲过)。

但是我們要认真学习的话, 传承的出处也还真要搞明白, 在踫到不同的解釋方法时知所出处。102甘丹赤巴也提到了:
' 平時DL喇嘛法王在各地時常宣說《入行論》,法王這個傳承就是透由札奔入(巴楚)這位成就者,傳給昆倫顛津蔣千的這位上師,而法王他就是在昆倫顛津蔣千的座前,而獲得了《入行論》的傳承,所以平時法王也是用這樣的傳承在傳授《入行論》'。而他要传的是: '這個傳承是格魯的不共傳承,而且這個傳承是非常的稀有,甚至快要中斷的一個傳承。這個傳承是過去從寂天論師,一直傳給格魯派的諸多上師,而保留到現今的一個傳承。在格魯派裡面,最主要的有賈曹傑大師所造的《入菩薩行論釋》,以及宗喀巴大師在《菩提道次第廣論》忍辱波羅密多、精進波羅密多裡面,都有解釋《入行論》的這些文義。而在《入行論》的第九品,智慧品,由於智慧品相當的艱澀,所以大師也有特別的造了一部有關第九品的註解。而今天在這個地方所要傳授的,是賈曹傑大師他所造的《入菩薩行論釋》。'   昆倫顛津蔣千的讲解当然还应是以賈曹傑大師所造的《入菩薩行論釋》为主要參考, 但是因为他的讲解也有用到巴楚仁波切的解釋,  102甘丹赤巴就把DL法王讲的传承与他这次传的传承仔細地分别开了。 这不是102甘丹赤巴囉囉唆唆, 而是因為传承与皙学观确实有关, 不说清楚的話会让受法者日后产生混淆。

讲解入行论传承所据也要说得这么清楚, 涉及別传承的基本论典时, 你说呢....

PS:  楼上有回应说: '本论自宗喀巴大师代代相传,传至大恩上师法王如意宝晋美彭措。1984年春,大恩上师赐予五明佛学院弟子广论传承'。 这个是新故事, 兩年前堪布出书时或之前从未有喇荣文獻提及过, 作为澄清, 最好给出更多的资信。



发表于 2012-7-30 10:30 | 显示全部楼层
了了 发表于 2012-7-30 09:40
谛洛巴吃魚了没有?  肯定吃了, 不然不会有那洛巴初见他时对他有所怀疑的故事。 我们不能因为谛洛巴是大成 ...

此等争辨了犹未了,名曰了了,未必能了,何妨以不了了之?
发表于 2012-7-30 14:55 | 显示全部楼层
何必干架呢   
 楼主| 发表于 2012-7-30 15:38 | 显示全部楼层
有这个时间都不如多看看入行论!
发表于 2012-7-30 16:27 | 显示全部楼层
正清净 发表于 2012-7-30 15:38
有这个时间都不如多看看入行论!

格鲁上师的讲解还是不少的, 如:

1.102甘丹赤巴讲解:


2. 阿扎仁波切讲解:


3. 雪歌仁波切讲解:


上个月我还造了黄宝生新译的梵译汉电子版(有人回应不喜歡, 我倒觉得夠浅白):

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发表于 2012-7-30 17:47 | 显示全部楼层
披发头陀 发表于 2012-7-30 15:53
应该明确论坛成立的宗旨,警惕论坛泛橙化

同意!
但这事应该由你们管理员尽快去完善论坛制度去解决啊!
发表于 2012-7-30 18:02 | 显示全部楼层
泛橙化是啥子意思哦。
发表于 2012-7-30 21:27 | 显示全部楼层
黄 + 红
发表于 2012-7-31 10:39 | 显示全部楼层
吹牛  搞外道 诽谤克珠杰 这都是很不好的行为!

这是什么意思呀?
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