请教各位师父、师兄，类似事情如何生起净观？

明雀扎吉

青鬃狮子 发表于 2012-7-16 23:36
我没有说过要表演吧。

你说的是鬼见到了水是脓血，人则见水。

请谨记：苹果汁只对一部分地球上的众生存在。因缘不具足的人，一辈子都接触不到苹果汁这个东西。
就比如，你让太平洋里的野生海龟喝苹果汁，如果你抓不到这只海龟的情况下，你能做到么？把苹果汁倒海里？海洋里的动物就都喝到苹果汁了？而且苹果汁好喝不好喝，这个见仁见智，但是你必须明白，人道众生，因为生之为人的情况下，才会见见到并且理解什么是苹果汁，红灯等等物品。如果是业力转生为地狱众生，你听过地狱里有什么苹果汁，交通灯的么？？？
在业力因缘不具足的情况下，其他道众生连你可能觉得很普通的氧气都不一定能接触到！  难道你不知道世界上有些厌氧性的生物，一旦接触氧气就会死？又比如，深海鱼类，因为本身业力的缘故，一辈子在深海里，根本见不到太阳？
它们见不到太阳，也根本不具足见到太阳的因缘条件。就和无明深重的世人自然看不到业力较轻的人能看到的殊胜征兆一样。
世俗谛没你想到那么狭隘吧。色盲见红灯不是红灯，动物见红灯是红灯么？蜜蜂见红灯又是什么样的呢？世间上有多少人，又有多少其他道的众生啊。鬼也好，畜生也好，他们体验到的也是世俗不是胜义啊。身为“人”真的不要把自己的感觉看的太“真理”。
你能说你在因缘不具足的情况下得到任何东西吗？举例，一个擦擦，首先需要世上有佛法，有做擦擦的习俗，再来需要人发心做，此人需要寻找到工匠，需要模具，材料，需要时间，即使擦擦做成。也需要很多因缘才能被请到手里。1.有人拥有这擦擦。2.有人决定将擦擦给你.3.对方需要你的确切地址和联络方式。3.邮寄递交过程里没有意外。4.你获得擦擦后没有丢失
最起码要具足这些因缘，你才可以得到一枚擦擦。如果其中任何一个条件不符合，你自然就得不到擦擦。任何世间事情都是如此吧？你能说，你可以不需要因缘具足的得到，或者听闻，或者见到任何一样东西，现象吗？？？？？
至于擦擦是否能带来保佑，那也需要拥有人具备对擦擦具足大信心的果。否则，即使因缘具足，但是因为对这个没有正信，拿来损毁着玩，贩卖获利，或者转手就扔了或者送人等等，一样不可能获得加持。

而且最后说几句，苹果汁和红灯都是你自己说的。这两个例子我没有举，但是我给你做了解释。
个人经验就是：你是希望一个有神通的让你看到太阳停住星宿奇怪之类的上师呢，还是希望找一个也许不给你展示神通，但是能真正教你佛法的上师呢？我觉得你合适后者。因为没有足够的佛学知识的时候，见到神通可能还不如见不到。

明雀扎吉

雖然中觀應成派（佛教最高哲學理論）說諸法皆空，本具空性，這不是指一切皆不存在，而是不以自相有或自性有。事實上，諸法皆有因緣生的特質。因此，諸法缺乏獨立的性質，都是依賴於其他因緣的。這個事實正顯示諸法缺乏獨立的性質。…………

因為諸法都是仗因托緣而生，所以中觀應成師都以諸法的依賴性，當作建立諸法空性的最終基礎。緣起的推論非常有力，不僅因為它可以破除諸法實有的常見，同時也讓行者不墮斷見。
在龍樹的著作中，我們發現空性必須以緣起來瞭解。龍樹在《中論》中說：“未曾有一法，不從因緣生。是故一切法，無不是空者。”

-----------------海上观音师开示。请注意：这里显然讨论的是世间法。因为因缘的概念也只能针对世间法来说，
为什么如是说呢？这里需要先搞清楚胜义谛的概念  --- 我们的眼耳鼻舌身意从未接近过的境界叫做胜义谛。只有佛、菩萨和一些证悟了的凡夫人随时可以进入这种境界，
世俗谛是我们最了解的，平时我们在二十四小时里所接触的一切，也就是前五识所能感受到的，第六意识所能思维到的一切都属于世俗谛。世俗谛中包括了因果、轮回、造业、行善、学佛、成就、堕落，还有物质、精神、时间、空间、运动等等，也包含了古往今来的哲学、科学、艺术等一切学科。---很明显，你所关注的星相运作绝对属于后者，也就是属于世俗的部分。

那么我们又知：
四法印其中之一宣说 一切暂时的存在都是各种条件和因缘构成的，合成的，
太阳能永远不下山吗？绝不可能。否则你和我作为凡人都没看过太阳了。那么太阳停止这种现象，不是永恒的，是暂时的，这种现象的存在自然是需要各种条件因缘具足才显现的。
假如有任何大师能让人们在因缘不具足情况下看到这些，那这位大师就是个骗子。因为如果他能这么牛，他自然也可以令所有不具足因缘的凡人直接全部一个不漏的往生到净土或者直接成佛。谁能做到？佛也不可以！
作为一个佛弟子，一切推论应该符合佛法逻辑，而不是靠“个人感觉”。

没错，因缘业力不具足可以解释世间的一切。这点，身为一个佛弟子，应该皈依早期就知道，记在心上的。不是么。

鸿泥

你可以这样想：
1、山河大地、日月星辰，是依赖于我们众生的共业招感的，它们的运转也赖于我们的共业。大师们诸如让太阳不西沉的神迹无法改变众生的共业，当然也无法让众生们那一天的时间变长。
2、像毗瓦巴大师那样，让太阳不西沉的神迹，一方面表现了大师修行密法成就。同时，那些具备特殊因缘、有着某种别业的众生，在大师神力的加持下，也看到了其他众生看不到的景象。毕竟，时间、空间，它们并不如我们想象那样真实，它只不过业力的幻戏。

柯南

為什麼24小時都是白天?

24小時日不落是極區的專利，在南北緯66.5度以上的地區，最容易發生日不落的永晝(約半年)和日不升的永夜(約半年)，而24小時都是白天的國家是因為他們在北緯66.5度以上(南半球高緯度不計入)，此區域會在北半球夏至的時候發生24小時都是白天的現象。

我們的地球傾斜23.5度角，當地球的北半球傾向太陽的時候，日照面積大幅增加，而會有越北白天越長的現象，正也是為何夏天的時候白天比較長的原因，而在北緯66.5度之上的區域，則是整個進入日照面(紅色區塊)，導致地球不管怎麼轉，太陽還是掛在天際，這個區域內的國家就有個24小時的白天，而且太陽是在地平面上方打轉，此區可見午夜的太陽，十分新奇。

相反的，北極永晝，南極就是永夜，南極會在北半球夏至的時候偏離太陽，而完全進入黑暗面(南緯66.5度以上的區域[黑色區塊])，太陽照不到這裡，這裡24小時都是黑暗的黑夜。

永晝就是極區的夏天；永夜就是極區的冬天，當有日落日出的時候就是極區的春或秋天，不過不管是春夏秋冬，白天長還是夜晚長，太陽輻射弱的極區依然寒冷。

好丝桐

狮子师兄，你观的到自身气脉吗？自身坛城观的到吗？心经讲照见五蕴皆空，大乐未生，未入定境怎能观到。师兄讲的祖师们示现神变的对境与指引有缘，限量示现本有，是对境不同。又如禅宗大德对机锋，懂即洞彻大千，见得本性。不懂即无明未破。金刚经'如能转境即见如来'是同理。这样说师兄满意吗？

柯南

接#34
在永晝區的大成就者如果要示現本尊成就，應該使太陽會落山..呵呵

青鬃狮子

呀呀，太好了太好了。感谢各位不辞劳苦。
对某楼：我当然理性的告诉自己，业障重啊，看不到啊看不到。

对某楼：可是你还是讲的因缘不具嘛，业力嘛，色空啊，幻像啊，空有之间啊，真实啊。总之是啥都是缘起神马的，无常神马的。总之还不是说，大成就者的神通，因为不能改变众生的业力，所以看不见很正常。其实神通不低业力，改变不了神马的，这个和这个似乎没啥关系吧。大成就者的咒术成就，是在这个世俗界的共通成就，否则，要是神马业力的，大家都看不见，只有少数人看得见，那就不是共通的成就了嘛。总之……如果说因缘不具足，业力啥的，这类就不必说了，教理上说不通的。神通不敌业力，当然对，但是是可以使可以看得见，但是不起作用而已，比如目连尊者救人，人是放在钵盂里面了，也上了天了，这个是可以知道的，只是不起作用——死掉了对不对。


当然了，要是没新意的说这个因缘啊。业力啊。我也能接受。我不是不能接受。只是想获得更多角度的解读。故而抛砖发帖。论坛老人都知道，我有这种死气掰咧的习气。对不住对不住。按照35楼的说法没必要，直接在夏至前后去漠河就ok了

柯南

有些事情用錢就能搞定嘛 ..呵呵   

见贤思齐

狮子真犟。

好丝桐

换种说法我们的身体是本尊坛城，法界净土之本尊。您见了没有。是不是不见就不存在，是不是要全人类都见，才肯算数。之所以讲限量示现，关健不在示现着本身，而是对境也就是旁观者，这些都少不了善根，因缘，福德。我们观修时有我入观与入我观两种当上师摄受弟子时不管那种也是限量在境界之内，所以企盼全世界都有限量的境界是美好的妄想。诚然我未见到，你也未见到。但我相信祖师大德的证量不可思议。也没有人要求这些一定要懂。我没有德行给您示现或说服您，在根本的境界问题还是问己师为妙。如引起错乱麻烦不小。建议此帖到此为止。无端说了些废话请见谅。

绝地火

青鬃狮子你这样的做法呢，是令你自己日后无有机缘亲睹大成就者显现神变的缘起 。
嘿嘿，学问深处意气平，确实要平才好啊

青鬃狮子

绝地火 发表于 2012-7-18 20:24
青鬃狮子你这样的做法呢，是令你自己日后无有机缘亲睹大成就者显现神变的缘起 。
嘿嘿，学问深处意气平，确 ...

我看未必吧。您觉得我的作法有什么不妥吗？我不觉得。我也没觉得我有意气在里面。
反而，我觉得我在实践佛陀的教言，佛陀怎么说来着？我记得很多地方看到大家说，佛陀曾经对弟子说过，哪怕他说得话，也要经过思考，打消疑惑之后才能接受。而且就此贴来说，我帖子的标题没有写“这类事情不可能是真的吧？”而是写“请教”“净观”，这样我不觉得有何不妥。如同我发的觉囊他空见是不是邪见的那个帖子，最后我记得应该是“礼进”师兄给我解了惑，我还同意关闭了那个帖子。
我理解的学问深处意气平，应该是就事论事，而不是带着感情倾向的去解释问题，哪怕是关系到自己宗派的师长（例如那个U盘护身符的事情）虽然我学问浅薄，浅薄到用不到学问二字。因此也很感谢论坛给了提问题的机会，在这里是可以学到东西的。


感谢师兄回复。谢谢。

青鬃狮子

好丝桐 发表于 2012-7-18 11:19
狮子师兄，你观的到自身气脉吗？自身坛城观的到吗？心经讲照见五蕴皆空，大乐未生，未入定境怎能观到。师兄 ...

恩恩。是有这道理在。
不过我教理学得不好，不懂怎么用词，我总觉得我的问题，和各位的回答不在一个角度上。可能是我表达不对，也可能根本就是我业障重，会对这么简单的事情不能100%生起净观——75%还是有的，不过这里面也有一些来自宗教情感。
感谢师兄

小小航

“如果说施法者当地的人，或者看到/知道有人在施法的人才看到，那么这不是幻术吗？”

在汉传佛教中有一种说法叫施法者做大法师，可请动菩萨，天神。让人见证菩萨，结缘菩萨。

明雀扎吉

青鬃狮子 发表于 2012-7-18 14:33
呀呀，太好了太好了。感谢各位不辞劳苦。
对某楼：我当然理性的告诉自己，业障重啊，看不到啊看不到。

你说的救人上天~可是你看见了吗？你亲眼看到没？你也是听说而已。佛经里宣说而已。
你有否想过，以你我如今的业力，连佛陀都尚且无福亲眼得见。
你的“听说”最后还是没有亲眼见过啊。同样，因为业力的关系，你看不到太阳停在半空，也是只能“听说”。
而你就笃定这两种“听说”有不同，有区别吗？呵呵。佛经上也没有说“世界上所有人一起都看到目犍连把人救到天上”因为你看同时期的中国历史，有人记载这件事情么？？？？也还是部分人看到，而不是全世界所有人一起看到吧。
如果你认为。佛经上宣说的是真实的，而某些大成就故事里只能部分人看到的就不是真实的。
那么你的判断，是基于你自身的分别念导致。
承认自己业力重，缺乏正信正见，我想这并不丢人吧。谁都会犯错。我不能说我绝对是对的，但是如果你能通过经论给出反驳，用佛法思维来反驳我。我也会非常高兴的听取你的论点的。
而且你所说的所谓术数成就，是共通成就，这个说法从未听过，请给出确切出处，哪位仁波切何时宣说？
你必须明白一点---连佛祖本人在很多外道眼里都是毫无成就的普通人，在善星比丘眼里他就只是凡人什么神通都没有，只会装神弄鬼罢了。这时候也没见到佛祖的神通在善星比丘眼里“共通”的成就啊~
而且当你说“教理上说不通”时，请你给出具体的论点，论据，以及经论来支持你的说法。为什么说不通，那部教理说不通？这样大家才能更好闻思修。感谢。

如果你说，你自己亲眼看过目犍连尊者救人上天，呵呵~~那确实没必要说了。
我今天和上师说了和你之间的辩论。他笑了笑，让我转告你：佛教的世俗谛就是建立在因果，因缘的基础上，如果离开这观念，那么你学的就不是佛教了。
佛学不需要新意。你之所以觉得这种关于因缘的说法没新意，还是因为缺乏系统的闻思修的缘故。事实上，只有学好这些部分才能打好空性的基础。
--------------------------------------------------附上一些觉得值得你一看的其他上师大德的开示----------------------------------

月称论师在《入中论》里如是定义：“由于诸法见真妄，故得诸法二种体，说见真境即真谛，所见虚妄名俗谛。”有障碍的能境（心识）所见所闻之虚妄境界是世俗谛，而无障碍的能境所见清净真实之境，是胜义谛。谛是真实的意义，世俗显现既然是迷乱习气所成的虚妄境，那又为什么称为世俗谛呢？大家要知道，外境一切法皆无定而不变的实质，只是与众生不同能境相观待而成立。

瑜伽世间能破斥平凡世间所执持的观点，因为平凡世间中外道与平庸凡夫所秉持的观念，皆是愚昧而迷茫的误执，在内道诸宗所认同的佛法观点前，平凡世间所持观念，皆无法成立。

对此大家应知道，我们一般凡夫俗子，无法遮破圣者们的观点。但现在是末法时代，人们的思想行为越来越颠倒，社会上经常有人说什么：“佛经中这里说得不对，某某菩萨所作的论典也有错误，应加以破斥……”这类愚者狂言也许你们都听过，回光返照自心，某些人也许会发现内心也有类似危险的想法，请诸人务必警醒！《入中论》里说过：“如有眼翳所缘事，不能害于无翳识，如是诸离净智识，非能害于无垢慧。”远离了无明垢染的智慧，根本不可能为凡夫不清净的邪分别念所破，这如同盲人无法否认眼根清明者所见外境一样。瑜伽者有正见智慧眼目，能见法界之真相，而世俗凡愚者如同盲者，处于无明愚痴黑暗中，因此怎有能力去对瑜伽者所建立的量说三道四呢？我们如果对佛法愈作广博闻思，闻思智慧也就会愈来愈增上，对种种邪说邪见，也就会越能勘破其谬误。

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试问，世人因为无明深厚，就如同眼睛有疾病一样。你如何能期望健康的人或者病症很轻的人看到和病人眼中所见一样的景象呢？

请把自己当病人看待，这不丢人，我们凡夫本来就是病人的境地，不要用世俗的观点来看待修行，危险啊，师兄。