请大家给格鲁派的几大活佛系统排个序

般若正见

原帖由 笨者之帚 于 2011-8-30 22:05 发表


呵呵，俺说的地位是历史形成的，意思就是说，我们大家来给这些大活佛排个序是没用的，需要根据历史文献的记载及格鲁主流系统如三大寺的共许来确定各活佛地位的高低，如果涉及这一点，那这个帖子就应该是一个严肃 ...

这个回复是最符合我的本意的。谢谢！

了了

原帖由 笨者之帚 于 2011-8-30 22:05 发表

一般来说，西藏的嘉瓦仁波切、班禅大师两大法主和外蒙古的最大活佛哲布尊丹巴呼图克图以外，就数章嘉活佛了，.....

比上述这四位大呼图克图略逊一筹的，乃是通称的“驻京八大呼图克图”（东科尔呼图克图、果蟒呼图克图、那木喀呼图克图、鄂萨尔呼图克图、阿嘉呼图克图、喇果呼图克图、贡唐呼图克图、土观呼图克图）。 ...

以上笨大所述为清皇朝角度的參照系統, 多少反映了清皇朝对不同活佛的政治支持度。

去年在藏区, 闲極无聊与师公侍者聊起兩位东科仁波切的事, 分管安多地区的是'东科尔呼图克图', 那康区的'霞祝東科活佛'这尊稱又从何來呢?  侍者说'呼图克图'是清政府给的尊稱, 而''霞祝'是甘丹颇章政府给的尊稱, 这多少反映了五世东科活佛一分为二后, 安多东科与清皇朝关系密切, 而康东科则与拉薩比較密切的事實...

说了这么多, 是说应该还有一个以'甘丹颇章政权'作參照系統的各大活佛排序(比如各大摄政 etc.), 只是我们不大了解吧...

一切师语皆佛语

建议楼主把“排序”改成“梳理”，这样可能就好多了！

明空光电乐

我觉得简单了解一下就行，没必要深究，做好我自己该做事情为上。

笨者之帚

原帖由 了了 于 2011-8-30 22:58 发表


以上笨大所述为清皇朝角度的參照系統, 多少反映了清皇朝对不同活佛的政治支持度。

去年在藏区, 闲極无聊与师公侍者聊起兩位东科仁波切的事, 分管安多地区的是'东科尔呼图克图', 那康区的'霞祝東科活佛'这尊稱 ...

甘丹颇章政权，最有名的是四大林吧，关于拉萨四大林，有说是修建于大概同一时期的四座寺院（即丹吉林/丹杰林、功德林、策墨林/策门林和次角林/策觉林），也有说是曾出任过旧西藏地方政府摄政的四大呼图克图的拉章（即丹吉林、功德林、策墨林和锡德林）。据说，在政教合一的年代，拉萨三大寺（即甘丹、色拉及哲蚌寺），代表着三大势力范围。公元1642年，当时的西藏“甘丹颇章”——即格鲁执掌的政府，为了进一步巩固政权，相继建立起“四大林”：即功德林、惜德林、措美林及丹杰林，与三大寺势力分庭抗礼。

ambition

不知楼主搞这个有什么意思，佛陀说众生平等，我们学了佛却在评点上师身份的高低。

上善如水

原帖由 ambition 于 2011-9-2 10:40 发表
不知楼主搞这个有什么意思，佛陀说众生平等，我们学了佛却在评点上师身份的高低。

原帖由 xinjian 于 2011-8-30 09:44 发表
佛说：众生平等！:lol

• 楼主显然外行，这个计划也确实有点傻。作为研究，历代世系活佛的高低，不是不能研究，然而，要研究也必须有前提和资格，譬如说，我们到底是从历代对政治的影响力来说，还是从历代累计的著作的影响力来说，或者以在历代三大寺的排位来说（譬如全部活佛出席，是有固定先后排位的嘛！），或者是单论某一世的政治的影响力，或者是单论某一世的著作，或者说他们的修行，或者说他们的著作对汉地的影响力的大小。不同的评比准则，就产生截然不同的结果。这些是有一定的客观评价的，也不存在是“评点上师身份的高低”的情况。然而，有关这些，已经很多权威了，只是楼主无知所以不知道而已，而且，楼主一下说是按照其知见（哪一世的知见？没有翻译成汉文的著作你又不懂藏文怎么知道他知见？你知见不如他怎么知道他高低？），一下又说是看对汉地的影响，毫无给出任何准则，然后给出什么评比，这也就是痴人说梦而已。这等于一个对中国文化毫无认识也不懂中文的几个非洲人在毫无给出评论准则的情况下侃侃而谈张爱玲、纪晓岚、郭敬明之间到底谁最牛X，这不是傻是什么？
• 然而，“众生平等”不是这个意思啦。“众生平等”是指修平等心，然后培养平等的慈心、悲心，或者从佛性的平等来说，而并不是如很多人说的必须用同样的方式对待所有生命才是贯彻“众生平等”教法。我们给狗吃狗粮，可是不会给妈妈吃狗粮。哪怕在佛教里，我们对师父顶礼，可是我们不对狗顶礼；我们给人传比丘戒，可是不会给狗传比丘戒。有时候，对一些教法的概念，譬如“众生平等”、“不要执著”、“不要有分别心”等等，我们必须搞清楚其意思，不要人云亦云想当然，否则会自己发明很多佛陀也没听说过的“佛教规矩”。
• 搞不懂什么是“分别心”自己想当然然后再创造一些佛教规矩的例子：

原帖由 简单点 于 2011-8-31 18:59 发表
我喜欢阿弥陀佛 和释迦牟尼佛   但我怕我分别心 变大  我只想供一尊佛  表法 选哪%？

雷老虎

:lol

官方的话 打电话问问统战部 从拿了活佛证的开始排

看开会联谊时的桌签顺序就可以了~

xinjian

原帖由 上善如水 于 2011-9-2 17:52 发表






楼主显然外行，这个计划也确实有点傻。作为研究，历代世系活佛的高低，不是不能研究，然而，要研究也必须有前提和资格，譬如说，我们到底是从历代对政治的影响力来说，还是从历代累计的著作的影响力来 ...

当然是站在佛性上来说的哦，又譬如，李克强副总理访港大引起哗然，那是价值观的不同，若从民主的角度看当然就。。。所以，我还没糊涂到老大说滴那份上吧？老大是否喝多了？;P

ambition

上善老大您喜欢辩就辩，不过请不要拿人家妈妈来说事。谢谢！

上善如水

原帖由 ambition 于 2011-9-4 15:03 发表
上善老大您喜欢辩就辩，不过请不要拿人家妈妈来说事。谢谢！

众生平等，不要执著，不要有分别心！
这可是佛说的呀，而且是您承认的啊，呵呵。


以上是开玩笑。
前面提到“妈妈”，原意真的毫无骂别人的妈妈的那种意思，是泛指我们的妈妈：我们会给我们的狗吃狗粮，但不会对自己的妈妈喂狗粮。我只是这个意思啦。如果导致感觉不好，那是我没说清楚导致的误会，不好意思。
然而，从您的反应，也很能说明问题。佛说“众生平等”，并不是说他们都是一样的，也并不是说我们应该以一样的方式对待他们。妈妈和狗，显然就不一样，对不对？

ambition

上善老大这边说不好意思转头又要损我一下，哈，无所谓怎么说我都可以，只要不要涉及家人。

多吉扎

被大家忽略的 历任甘丹墀巴 那才是格鲁派真正的     法王

一兰与烁

为什么讨论的越来越生烦恼心呢？那我们在修什么？:)

上善如水

原帖由 ambition 于 2011-9-4 20:42 发表
上善老大这边说不好意思转头又要损我一下，哈，无所谓怎么说我都可以，只要不要涉及家人。

真的没有损您的意思啦，冤枉冤枉，不是那个意思。呵呵。