请福智快快公开自己属何宗

上善如水

• 我想，在论坛上的福智人，不论嘴巴怎么说，大概也已经心里有数，知道基金会情况并不和正常健康传统一致了。只要知道了佛教健康情况不是这样，格鲁也不是这样，而他们在知情情况下，无论做什么选择，这就是个人的事了。
• 没有在论坛上的福智人，如果由于基金会班长警告不能看网就不看，这和邪教思想控制所用的蹩脚借口无异。如果他们连这都接受，那么，既然自己愿意放弃天赋的人类思考、选择的权力和能力，确实也没啥可说的了。
• 现在很明显，基金会已经不是日常法师年代的路线了。所谓的师父代挑东北歌女作为接班人、新老师，从白纸黑字的历史文字纪录看来，铁证如山，根本不是那么一回事。
• 现在的所谓的去法王那里听开示，还必须筛选资深弟子，法王开示后还要由某些法师补习一下，重新解释一次法王的意思，还有那些“法王开示太高，必须有基础才能学”云云的说法，是对法王的大侮辱。这些法师是认为法王是傻的、没应机说法的能力吗？这些法师以为自己是谁？
• 有人说，没有确切的东北女不靠谱的证明。这也许是，但这是因为她根本不露面嘛。然而，起码我们知道，佛教并没有皈依一个师父代挑却不露面的神秘领袖的传统，这不是佛教！哪怕高如历代法王等，也还是定期能让老百姓听到其开示的嘛。
• 有人说，东北女并不是领导僧团，所以没有问题。然而，从这几年来论坛很多前福智人、现任福智人的贴，我们能知道，不论名义上这样扭来扭去修改头衔制度尝试让事情合理化，其实，谁都知道，不论你怎么称呼，事实上她就是整个组织的现在领导，含僧团。
• 有人说，我们不拜师，只是参加学习，《广论》本身没错。然而，基金会并不是学习《广论》的唯一途径；《广论》没错不代表讲解《广论》的人的解释肯定对，也不代表洗脑灌输一些不符合传统的愚忠概念是正确的。这不是普通的学习，这涉及生生世世前途，我们要把生生世世的前途押上作为赌注吗？
• 实际上，如果了解格鲁或藏传佛教传统，选择并不难。师父死了，就另找自己认为理想的师父。佛教从来没说我们只能有一个师父。所以，日常法师弟子现在向别的喇嘛学习，毫无违背日常法师，而且是最正常不过的。世界上，包括台湾内地香港，根本就不缺格鲁名门正宗的好老师，完全不必被现在团体的愚忠洗脑欺骗了不敢去别的喇嘛处学习，或者觉得内疚或对不起师父。阿底峡就有百多位师父，宗大师也很多师父，法王也很多师父。
• 哪怕我们拿一些古代的各种特殊案例来开脱，认为这事情也是有少许先例的，所以觉得有丝毫可能事情不一定是错误、丑陋的。然而，我们要把生生世世的前途押上作为赌注吗？
• 给一个和福智无关的例子。在几年前，一些人问祈竹活佛“有些小道消息说您把弟子交给阿扎活佛带领，有没有这样的事？”，活佛回答“阿扎活佛和我同寺院，也是同师承的。他是个好和尚，学问是头等格西，我知根知底。如果你要问他是不是一个有资格的好老师，那么，我可以签字保证，他是一个好老师，你们可以放心。可是，结师徒缘同时还必须自己看缘分。我可以告诉你他是一个合格的好老师，可是，你和他有没有缘分、是不是投缘，这是另外一回事，你必须自己决定。我不能告诉你，你必须拜他为师，这是你自己的选择，没有人可以为你决定，也不必别人为你决定！如果你们觉得我这老头儿还可以，那么，我愿意教授一些我懂的东西。同时，你们在内地，如果觉得和阿扎活佛或者任何老师投缘，他的教法能利益你，那么你就去，这是好事。可是，不存在谁把弟子交给谁的说法。如果你来问我，我只能说这个喇嘛我认识、信得过...那个喇嘛我不熟悉，你自己观察...可是，我不能告诉你，你必须去某某喇嘛处拜师。这是你自己的选择！我自己决定我拜谁为师，你自己决定你要拜谁为师父。”这个可以作为参考。
• 总的来说，不要被洗脑欺骗了。如果按照佛教传统来说：

• 离开福智，根本就不是背叛师父（师父已经死了嘛！福智也不见得是在继续师父的意愿，或者起码能说我们也搞不清楚是不是！）；
• 不对东北女拜师也不视为师父，并不是背叛师父（传统上，我们本来就有权自己选择师父！）；
• 在把日常法师视为自己的师父（之一）的同时，另外拜师学习，是很正常的，并不是背叛师父（佛教本来就是这样的！）。

guanxin

哇哦
楼上善老大写了这么多啊~~~（这大概是其之风范之一~~）
虽我还没学过因明、但善老大表达的意思前后左右上下等等还是蛮清晰的~~
尤其注意到善老大引用活佛的这句话：~~~你们可以放心。可是，结师徒缘同时还必须自己看缘分~~~:time:
另：yuwin2您好：27楼有问题麻烦您了。请看一眼。
呵呵:loveliness:

yuwin2

原帖由 guanxin 于 2011-7-13 19:36 发表
插播一下。。谢谢

在四谛后面讲皈依三宝部分。好像听到你们用了什么影印的资料？但没挺清楚，请问用的是什么资料？

1.一個是金鬘論三寶一段。一個是漢譯的寶性論。但是我想聽聽錄音就好，以後會有比較好的譯本，會重新上。
前者好像夏貝仁波切在翻譯金鬘論，但是我看過了，還沒有這一段。有的話，就直接拿來用。
後者古漢譯本跟藏本有差異，我猜未來江譯師翻譯的寶性論疏，應該會處理本頌。

2.抱歉，插撥回覆，我想有人會想知道第一點資訊。

yuwin2

原帖由 弃昧 于 2011-7-13 16:27 发表

引用:
原帖由 葉小釵 于 2011-6-1 14:13 发表  
一日營　滋潤枯渴心靈
　　
實在想不要再多話 以打字也不是多靈光 很耗時 但 只要一看到如是的相似語 不覺就想反問

如言：未見過上師 就不能學法嗎？我們何 ...

關注這個議題，有另一個好處，自己也避免同樣的錯。
記得聖嚴法師圓寂時講了，他寫的書以後都不可以改動。這麼做，避免了後人再解讀。再看看他交棒的過程，"扶上馬，送一程"，法鼓山現在也沒有因為少了開山者而有太大變動。這件事，跟福智事件，幾乎是同時。

看到"愚笨"的對話(或許我不該這麼講，但是心理是這麼想的)，就覺得自己雖然在師長旁邊參與點事，但是千萬不能踩那條線--"假傳聖旨"，老師圓寂了，"話"還源源不斷，一堆再解讀，"你不懂老師的心拉，我比較懂!" 該怎麼說呢？？？

弃昧

回覆31 帖
謝謝你 中肯的解析 其與我所參知 非常的類同
其中我想補充的是
常師父在民國83-84年 曾對一位打算到外参學僧人說「你要出去學 我不會反對 只是你要對所學處 其是否有傳承 要做簡擇 另外 最好是不要拜雄天 以如是以後比較不會與師長(法王)有違緣」
當時 雄天之事還不是很明朗 做師長的就只能點一下弟子 也期盼弟子一路上 能碰上自己有緣的好師長

後來 格魯中心在台多起來 福智傳出的竟都是「不要隨便到別的道場聽課 以自己還不會簡擇」之流的話 心想 怎麼會有如是大的差異
這是因個人的別業 故所引出之藥方不同 還是 下面的班長或執事 有人在不知不覺中 加上自己的好惡  

總之 會演變成今日的局面 應是常師父所料未及 以常師父在世 就多希望這個團體是有別於一般師長走後 團體就散 如是多可惜

所以 常師父一再希望好不容組成的學法團體 不要輕易的散 而其可以維繫的 就是宗大師的法 或言學習五部大論
  故今日會弄成莫名的二派 與讓外人看笑話 實是我們這些作弟子的錯 大家真是應該好好的反省

弃昧

回覆34 帖
確實 我們就是要借取已發生或正現行的事例 來提醒自己不要犯同樣的錯

法鼓山可以如是平順的轉移到下一代 真是令人賀喜 然而 福智本來也不是沒有這個不能平順轉移的條件
依我粗淺的看法 是福智所面對的是 要依止法王（格魯派）但又志在如何將宗大師的教法 可以加惠於全世界最多人口的大陸人士
由於政治的問題 這個志向本來就是不容易開展

今福智之中 又有弟子乘師父圓寂 大膽的走進內地（當然師父在世 就已在內地開展廣論研討班） 殊不知 這也不是如是好開發 於是當有一位對常師父的理念很認同 看似也很用心的學著常師父所指導的一切世出世法的金女士 這群勇敢的福智弟子 就不顧形象的全然倚望  現還在進行中 情況不是很明朗

只是 如是倚望金女士 會比較容易弘向大陸嗎 以目前的隱隱晦晦 及儘量與法王保持不要太親密等 都令另一些資深的福智學員不看好 這才會有所謂的一再在格魯論壇的喊話  
但說真的 人家不與你溝通 或不理會 一切也是白搭 故其作用 好似只能在多少的發聲中 給後學者一些警惕

想 一切業決定 故若我們真誠 善心的提出 個人之所見所聞 讓大家思考 應也是身為佛子 自利利他之行吧
當然 還是深深期盼 格魯論壇的訪客 不要但看福智的笑話 應想想事情會變成如是 其後面是有著頗複雜的情懷與志向

由於論壇不應多談政治或有關雄天 故我們也無須對此再作研談
只希望以法理 引出現在福智的主事者 願意看在常師父『多麼不願這群好不容易聚合在一起共學的學法人又散』的份上 大家能好好的面對面商談
也就是我們本也應該可以如法鼓山那樣 平順的轉移到下一棒  不是嗎

弃昧

怎麼又變成如是大的字 請管理員幫忙 修正一下 好嗎  
對不起 一直麻煩你門

葉小釵

目前狀況就是將幹部半強迫參加幹部提升營(需請假4-5天),不參加者會被貼上標籤:對常師父沒有信心
哀
常師父在哪有這樣作法,
這樣做是弟子相的不墮黨類?令人十分懷疑:Q

福智學員s

你們要多在七,八月多講一些關於福智的事,因為這兩個月..福智教育園區的老師和學生放假在家,不會受到福智團體的監控  :o

上善如水

原帖由 弃昧 于 2011-7-14 12:34 发表
後來 格魯中心在台多起來 福智傳出的竟都是「不要隨便到別的道場聽課 以自己還不會簡擇」之流的話 心想 怎麼會有如是大的差異
這是因個人的別業 故所引出之藥方不同 還是 下面的班長或執事 有人在不知不覺中 加上自己的好惡   ...

这个情况，其实就是控制自己下线的一种手段。我们公道点说，这倒不见得只有邪教组织或者有问题的组织才这样做，其实不少正信组织也采取这样的手段。然而，这并不是佛教。

• 我们皈依的是佛教和三宝，或者精确点说是格鲁诠释的佛法，而不是组织。；我们依止的对象是常师父，而不是组织。这点必须搞清楚。师父死了（不论我们用什么圆寂、示灭等名词，说白了，就是“死了”、“没在了”），还是我们师父，可是我们再去别的地方学，离开组织，不存在背叛。甚至说，哪怕师父还活着，我们也可以去别的地方，这也不存在背叛。所谓的背叛的概念，是组织为了自己利益要不断为你洗脑灌输的一个错误概念而已。
• 组织老是说....法王的开示很高，没有基础不容易明白，必须解读...不要随便到处学，自己不会简择....这些都是废话，都是把人当弱智的说法而已，纯粹就是思想控制、保着势力的一些手段，不要上当。
• 我自己就十多位师父，祈竹活佛二十多位师父。格鲁从来没有说什么“不要随便到处学，自己不会简择”，只会说“拜师要谨慎，要观察”而已。健康情况下，一个师父也不会对你说“不要随便到处学，自己不会简择”云云。祈竹活佛说过自己的经验。他说，接近70岁了（这是当时他年纪），唯独一次他要去某师教授的全套关公法门的传法，他另外一个师父劝告他别去。当时，这个传法师父也已经是他师父了，劝告别去的那位师父和这个传法师父也是好朋友。师父劝告他别去，不是说传法师父不好，而是认为你学僧就好好学习课程就好了，不必搞这么多护法什么的，没必要。活佛尊重师父意见，没有去，后来一直很遗憾（因为后来没有机会学关公，而他个人心里面从小就很喜欢关公）。这是唯一一个师公没让师父去的例子。其他情况下，活佛有时候会问其中一个他的师父（一般是问亲教师），师公一般会说“那你要去就去啊，你问我干吗？又不是我拜师！”从我自己例子来说，也是这样。我一般如果希望在别的师父处得到一个法，我会问问活佛，他一般会有几个反应：

• 我认识这个喇嘛，没问题，你好好学，但，学这个法有没有功课誓言啊？你自己小心是不是能做到。
• 我不认识这个喇嘛，你自己观察。但，学这个法有没有功课誓言啊？你自己小心是不是能做到。
• 这个喇嘛我知道....呃...拜师要好好观察...最好看看教派圈子内对他的看法....（这情况下，我就知道这个人可能是有争议了）。
• 你去就去嘛，告诉我干嘛？

天天开心

原帖由 上善如水 于 2011-7-14 03:07 发表

给一个和福智无关的例子。

在几年前，一些人问祈竹活佛“有些小道消息说您把弟子交给阿扎活佛带领，有没有这样的事？”，

活佛回答“阿扎活佛和我同寺院，也是同师承的。他是个好和尚，学问是头等格西，我知根知底。如果你要问他是不是一个有资格的好老师，那么，我可以签字保证，他是一个好老师，你们可以放心。
可是，结师徒缘同时还必须自己看缘分。我可以告诉你他是一个合格的好老师，可是，你和他有没有缘分、是不是投缘，这是另外一回事，你必须自己决定。

我不能告诉你，你必须拜他为师，这是你自己的选择，没有人可以为你决定，也不必别人为你决定！如果你们觉得我这老头儿还可以，那么，我愿意教授一些我懂的东西。

同时，你们在内地，如果觉得和阿扎活佛或者任何老师投缘，他的教法能利益你，那么你就去，这是好事。

可是，不存在谁把弟子交给谁的说法。如果你来问我，我只能说这个喇嘛我认识、信得过...那个喇嘛我不熟悉，你自己观察...可是，我不能告诉你，你必须去某某喇嘛处拜师。这是你自己的选择！我自己决定我拜谁为师，你自己决定你要拜谁为师父。”这个可以作为参考。

总的来说，不要被洗脑欺骗了。

[ 本帖最后由 天天开心 于 2011-7-14 16:56 编辑 ]

上善如水

原帖由 天天开心 于 2011-7-14 16:52 发表
单拿出来，比较明显！

嗯，也是，感激。
此外，有的人会说，古代有一些先例，是喇嘛命令弟子去另外一个喇嘛处学习的。活佛对此也有相关开示，以后心情好就写出来吧。

天天开心

原帖由 上善如水 于 2011-7-14 16:56 发表


嗯，也是，感激。
此外，有的人会说，古代有一些先例，是喇嘛命令弟子去另外一个喇嘛处学习的。活佛对此也有相关开示，以后心情好就写出来吧。

这个很期待！

guanxin

原帖由 yuwin2 于 2011-7-14 10:12 发表

1.一個是金鬘論三寶一段。一個是漢譯的寶性論。但是我想聽聽錄音就好，以後會有比較好的譯本，會重新上。
前者好像夏貝仁波切在翻譯金鬘論，但是我看過了，還沒有這一段。有的話，就直接拿來用。
後者古漢譯本 ...

谢谢yuwin2回复！
上午看过您之回复后，我就一直在嗖嗖嗖。。
找到了这样的文章：宗喀巴現觀莊嚴論金鬘疏三寶釋義 陳玉蛟譯
粗看了一下。觉得有用的。就保存了。可以的吧？
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另，还看到了善老大的中篇帖子中说活佛对他提出的要求做的4个答复。。感到还蛮自然色彩的。。随喜！。。:loveliness:

似水流年

4你去就去嘛，告诉我干嘛？

老大，这个有什么含义吗，是无所谓得心态（你自己把关抉择）还是师父有含义你要小心要注意了？？？