佛经中的“十念”——传统术语译法考

笨者之帚

原帖由 noname 于 2011-6-3 12:25 发表
十念在漢譯佛經中非常多見,
有時作爲時間長度來用,有時作爲一念心的心所法來用,有時指學處.含義不一.
用 http://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/ddb-sat2.php 搜索引擎,在以下經藏律藏中出現43次(若含論藏註疏等出現15 ...

总结一下，目前看来，十念（或N念）在佛经诸处出现的解释，有三种含义，1、时间。2、学处（如四念处）。3、作意、发心（五位百法中心所法之一），但惟独没有是“十声”的解释。所以，我对汉地某些人把十念解释为“十声”这点，实在是难以认同。

恩师夏佛云：

　　“我想在这个问题上着重地讲一下“十念”的问题。新罗  元晓谓十念 有 显了及隐密二种：即十声称佛为显了十念；《弥勒所问经》所说十念为隐密十念；又《佛说观无量寿经》十念唯显了十念；《无量寿经》第十八愿之十念通显了、隐密二种。

　　新罗国的元晓大和尚在讲到“十念”的时候，以两种方法作了解释：一种是显了义，一种是隐密义。十声称佛为显了十念；而《宝积经》里弥勒菩萨说的十念为隐密十念。这个显了和隐密也就是了义和不了义之说。不了义的说法是念十遍阿弥陀佛，了义是按照《宝积经》里的十念。他为什么用了义和不了义来解释十念呢？我想当时有很多人认为“十念”就是念十声阿弥陀佛，这种解释方法，既避免与他们的直接冲突，也能鼓励一些人念更多的佛号，又能表达出十念的真正含义，由此我看元晓法师是作以（善巧）方便说。

　　一般来说，对佛学问题的解释不能随便说说，一定要有经典的依据，这非常的重要。《观无量寿经》里面“十念”的解释是怎么说的呢？“具足十念，称南无阿弥陀佛”，就是说，具足了十念的心，称南无阿弥陀佛。另外藏文的《无量寿经》的翻译，里面也说了“以十种心”来念无量寿佛号，很显然十念就是十种心。

　　是哪十种心呢？就是在《宝积经》第九十二卷《弥勒所问经》中说：“佛告弥勒菩萨言。弥勒。如是十心。非诸凡愚不善丈夫具烦恼者之所能发。何等为十。一者于诸众生起于大慈无损害心。二者于诸众生起于大悲无逼恼心。三者于佛正法不惜身命乐守护心。四者于一切法发生生忍无执着心。五者不贪利养恭敬尊重净意乐心。六者求佛种智于一切时无忘失心。七者于诸众生尊重恭敬无下劣心。八者不着世论于菩提分生决定心。九者种诸善根无有杂染清净心。十者于诸如来舍离诸相起随念心。弥勒。是名菩萨发十种心。由是心故。当得往生阿弥陀佛极乐世界。”这就是《弥勒所问经》里边所说。



我想，把恩师这段话当总结吧，希望大家从中受益！

JLGX

我个人是格鲁弟子。
我和笨兄一样，是从净土，从印光大师等进入佛门的。也阅读了一点印光大师的开示。
求同存异就很好，我觉得。
夏佛的弟子，以夏佛的话为准绳，应该。
不过就现实情况而言，不是夏佛的弟子，也许有不同的思考。
比如汉地念佛，印光大师是有权威性的。大家认可印光大师，就象夏佛的弟子认可夏佛。印光大师是明确说过，十念就是念十声嘛，如果我没记错。印光大师的话，应该没什么另外的密意，就是信佛，发愿生西，念佛。

[ 本帖最后由 JLGX 于 2011-6-3 23:06 编辑 ]

福癡三世

這還是不同啊!
夏佛還在世,弟子不清楚可當面請益
而印光法師已往生,弟子僅能從其留下之開示揣度  
印光大師的念十聲是頭腦空空甚麼都不懂嗎   :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-6-3 23:03 编辑 ]

平凡悟静

:)

福癡三世

Argumentation is diamond, silence is gold.
                                                            -------福癡三世     :lol :victory:

liangar

读书不可断章取义，读经书更不能断章取义。
佛告诉我们：只是信我的话，用处不大，要三察经义，得到确定的了解，在此基础上的信，才是可贵的。

《观经》开始时，佛说了三福业，说修净土者，要修此三净业，因为是大乘修行成就的正因。这是总说往生条件，依三福业。
之后，为末世无天眼众生，开示十三观，以定力观极乐佛国。
之后，开示上中下三品众生，以散善往生极乐佛国的条件。

对于断章取义者，我们不禁有问题要问：
1. 后面的十六观，是离开了三福业而说的吗？
2. 是不是任何一个普通人，听了诸经首题名，都能除却千劫极重恶业？如若不然，要到达这样的水平，应该如何修行？
3. 是不是任何一个普通人，临命终时，都有说话能力？如若不然，要具备头脑清醒，有说话能力，该如何修？
4. 是不是任何一个普通人，称“南无阿弥陀佛”，都能除亿劫生死之罪？如若不然，要想得此能力，该如何修？
5. 经云：若不能念佛者，应称南无阿弥陀佛。那么，为什么不能“念”，才要“称”呢？

[ 本帖最后由 liangar 于 2011-6-4 10:43 编辑 ]

柯南

原帖由 liangar 于 2011-6-4 10:38 发表
读书不可断章取义，读经书更不能断章取义。
佛告诉我们：只是信我的话，用处不大，要三察经义，得到确定的了解，在此基础上的信，才是可贵的。
《观经》开始时，佛说了三福业，说修净土者，要修此三净业，因为是大乘修行成就的正因。这是总说往生条件，依三福业。
.................................
4. 是不是任何一个普通人，称“南无阿弥陀佛”，都能除亿劫生死之罪？如若不然，要想得此能力，该如何修？
5. 经云：若不能念佛者，应称南无阿弥陀佛。那么，为什么不能“念”，才要“称”呢？

經文:
佛告阿难，及韦提希：下品下生者，或有众生，作不善业，五逆十恶，具诸不善。如此愚人，以恶业故，应堕恶道，经历多劫，受苦无穷。如此愚人，临命终 时，遇善知识，种种安慰，为说妙法，教令念佛。彼人苦逼，不遑念佛。善友告言：汝若不能念彼佛者，应称无量寿佛。如是至心，令声不绝，具足十念，称南无阿 弥陀佛。称佛名故，于念念中，除八十亿劫生死之罪。

藍色部分並非純粹僅僅稱南無阿彌陀佛,還有具足十念啊!  而這"具足十念"和紅色部分的"為說妙法教令念佛"的"念"有關:funk:

JLGX

作个小结。
1、下品之上生，即是强调称名。意思应该明确，何况下生。
2、恩师云：“概论往生，略有五种，下士夫以皈依三宝往生，中士夫以出离心往生，上士夫以菩提心往生，通达空性者，安住空性往生。若金刚乘成就而往生，则属最高层次。”
准此，如往生一律需要高标十心，则下、中士就没有希望生西了。
3、要求过低，上根容易懈怠。要求太高，下根容易退心。
4、在格鲁言格鲁，夏佛之言，亦一家之言，存之可也。

[ 本帖最后由 JLGX 于 2011-6-5 10:26 编辑 ]

柯南

原帖由 柯南 于 2011-6-5 01:23 发表
經文:
佛告阿难，及韦提希：下品下生者，或有众生，作不善业，五逆十恶，具诸不善。如此愚人，以恶业故，应堕恶道，经历多劫，受苦无穷。如此愚人，临命终 时，遇善知识，种种安慰，为说妙法，教令念佛。彼人苦逼，不遑念佛。善友告言：汝若不能念彼佛者，应称无量寿佛。如是至心，令声不绝，具足十念，称南无阿 弥陀佛。称佛名故，于念念中，除八十亿劫生死之罪。

若由經文來看:
紅色比藍色要難!  所以"具足十念稱南無阿彌陀佛"不是高標.  :funk:
另..十念就是十心嗎?(雖然十心比十聲更接近十念的意思)

[ 本帖最后由 柯南 于 2011-6-5 14:45 编辑 ]

noname

念佛念法念僧念天等六念或十念,前面引用大小乘經中有的.
汝若不能念彼佛者,這是指六念或十念學處之念,這個念如果查閱上座部的清淨道論/解脫道論,相信可以明瞭.我多年前粗略看過,但印象不深(慚愧),對於戒定慧修行的方法,上座部的論著其實是相當細緻的.
這樣的念,如果按照修法的要求,時間次第境界等可能嚴格要求,臨終苦逼的特別情況下,普通人甚至學佛很久但散心未定的,未必達到,何況五逆十惡如此愚人?所以說彼人苦逼,不遑念佛.舉例如做惡夢,有時心中似乎驚覺,但口中欲念佛都不成.不知有無師兄體會過.臨終的情形,天人交戰,淨土宗以往生爲宗旨,千年傳承,對於臨終的情況研究和觀察應是有豐富的經驗的.
這樣經文所說的容易理解,具足次第圓滿諸相的念佛相好莊嚴不共功德慈悲度化等等,做不到,但能出聲甚至默念名號,已經非常不易,這時候能憶念並誦唸佛名號,並且是至心念,令聲不絕,這樣止住明瞭(定),能達到十念,因爲所憶念爲名號故,並且口業與意業相應故,所以解釋爲十聲佛號.

我覺得這個問題,其實還是十分緊要的.

根據上面版主所引用:
宝积经第九十二卷《弥勒所问经》中说：“佛告弥勒菩萨言。弥勒。如是十心。非诸凡愚不善丈夫具烦恼者之所能发。何等为十。一者于诸众生起于大慈无损害心。二者于诸众生起于大悲无逼恼心。三者于佛正法不惜身命乐守护心。四者于一切法发生生忍无执着心。五者不贪利养恭敬尊重净意乐心。六者求佛种智于一切时无忘失心。七者于诸众生尊重恭敬无下劣心。八者不着世论于菩提分生决定心。九者种诸善根无有杂染清净心。十者于诸如来舍离诸相起随念心。弥勒。是名菩萨发十种心。由是心故。当得往生阿弥陀佛极乐世界。”

1 這裏的十心,若從經文隨文字解的話,似乎是講述"充分條件".
2 作修發十心解,在臨命終的情形下,跟上下文似乎不是特別熨貼.
3 發十種心,可以放在信願持名的信願內來講述,並且淨土宗強調的是信願爲能否往生的關鍵.也就是說哪怕最終的一念或十念,念佛名號,這一念或十念的連續的念中,必須是具足信願的.那麼可以對於信願提出具體的學處,其中十種發心具足的話,應該是何等品位的往生等等,完全可以講述的很圓滿,不必拘泥於十念跟十心是否一回事.因爲這裏經文還是有特別的所指的.發心是平素修行,臨終能念則是特別的行持.沒有平素的信願行持,或者前世的信願行持,五逆十惡如此愚人,臨終的一念或十念,則屬於極爲希有的機緣.

諸經不但列舉此最下限,也有華嚴普賢文殊衆菩薩往生之最上限,世尊開示阿彌陀佛不思議願力以及不思議名號功德,是佛境界,以令有情生信發願修行.

noname

說明:
末學先(自)學菩提道次第廣論,最近兩個月才學印光法師文鈔,然後承蒙印光大師文鈔的推薦,追蹤到藕益大師的阿彌陀經要解.
所以並無漢傳先入爲主的問題.

慚愧的就是學的太少,很多註疏都沒能哪怕看一眼.所以只能就自己讀到的一點點來分享了.彌陀要解很值得研究.

福癡三世

原帖由 noname 于 2011-6-6 00:17 发表
念佛念法念僧念天等六念或十念,前面引用大小乘經中有的.
汝若不能念彼佛者,這是指六念或十念學處之念,這個念如果查閱上座部的清淨道論/解脫道論,相信可以明瞭.我多年前粗略看過,但印象不深(慚愧),對於戒定慧修行的方 ....不知有無師兄體會過.臨終的情形,天人交戰,淨土宗以往生爲宗旨,千年傳承,對於臨終的情況研究和觀察應是有豐富的經驗的.

淨土宗的行人如何在自己臨終前將自己的實際往生經驗傳遞呢?
有沒有看過藕益大師或印光大師寫的自己的往生實錄?  :lol :victory:

noname

對於臨終的情況研究和觀察 = 自己的實際往生經驗傳遞 ???

noname

念念相續等無間.若已發十種心者,並且堅固者,則不但一念或十念,其實念念圓含十心.如已發菩提心未退失者,念念圓含菩提心.
兩者並不相違.

經文既已明示十心當得往生,如可依文取義別無密意,則似乎是充分條件,只需確認十心是否最低限度的必要條件.若是必須的條件,則須進一步檢查漢傳所說信願,傳統上是否已經包含此十心(不一定集中並且文字相同).粗略看文字似乎是具備的.信願內容可很深很廣,也可收攝到簡短的文字內.但是經文還須聽大德講解爲上,看看十心含攝那些方面內容.

然後我們平時修學在信願具足方面多注意多用心,懇切念佛唄.

即使一聲佛一念心,與其他教理也不相違.

一念是橫截面,其中圓含世出世間一切緣起.

[ 本帖最后由 noname 于 2011-6-6 09:03 编辑 ]

福癡三世

原帖由 noname 于 2011-6-6 08:24 发表
對於臨終的情況研究和觀察 = 自己的實際往生經驗傳遞 ???

對於臨終的情況研究和觀察 ≠自己的實際往生經驗傳遞  :lol :victory: