关于我的上师—格西拉让巴 洛桑旺青简介！

无常舟-宇

合十赞叹 多谢分享 学习了

无上瑜伽

原帖由 格鲁象龙扎西旗 于 2011-5-31 20:06 发表

云里雾里的  ;P   你当然是不明白啦:D

:) 嘿嘿... 楼主他是知道我求证的问题！他懂的！

藏传密法 强调以源自上师法源传承:call: ，而不是寺院或佛学院的毕业证！

你的自负，或者自诩，很强大

我承认有很多事不明白，不然我就成佛了:lol

但在格鲁教法传承历史，以及善知识德相方面，也许不比你知道的少

我唯一比你缺少的，就是你的------莫名其妙的自我感觉良好:lol

上善如水

原帖由 格鲁象龙扎西旗 于 2011-5-31 20:06 发表
云里雾里的  ;P   你当然是不明白啦:D
:) 嘿嘿... 楼主他是知道我求证的问题！他懂的！
藏传密法 强调以源自上师法源传承:call: ，而不是寺院或佛学院的毕业证！

坦白说，我也不很“懂”您的问题。
楼主确实没说明师承，然而毕竟是新人，没推广经验和范本，慢慢修润就是了，大家也应该多鼓励、帮助、理解。
而如果要问师承，就直截了当问即可，这没啥不能问的。然而，看您的贴，又好像另有所指？

上善如水

原帖由 了了 于 2011-5-31 10:25 发表
不过， 这也可能是‘人离乡贱’的原因， 据说以前拉萨三大寺，蒙族的学得最猛，拉萨地区的藏人则一般般。。。...

听老喇嘛说，确实有这个倾向。当然，不能说一定就是如此，但常见远来的穷和尚学习厉害，当地的比较条件好的就比较一般。这点，我觉得也很能明白。
蒙族的在色拉一向确实不丢脸，嘉绒的也不差（从拉萨来说，嘉绒算其中一个方向的边际了，譬如现在的康定、阿坝都是嘉绒，过了这里就已经是汉地了嘛）。这里说的“不丢脸”，不一定指学问很高，而主要指这些地方来的和尚学习起来出名很拼命（当然，这和最后的学问高不高也很有关系）。
这里说几个趣事（离题了，我知道我知道）：

1。大藏寺和尚
大藏寺历史上学制和色拉挂钩，所以和尚出去进修都是去色拉昧嘉绒康村阿迪米村的。在古代，大藏寺和尚去三大寺学习，每每都是很高等成绩毕业，甚至有结果被礼聘为尊者的长期辩论陪练对手、住在布达拉宫里的（以致教派、康村和自己寺院一直很奇怪怎么大藏寺和尚却一直就没出过赤巴，都说是当年阿旺扎巴建立寺院时候最主要壁画上方该画宗大师的位置画了阿底峡的缘起导致，但我一直很不服气这种解释，我考试成绩不好对妈妈说这是家族风水问题我妈也从来不接受这种解释，但无论如何，新建的寺院壁画，活佛多次强调必须画宗大师在最顶，大家路过看到壁画师父在干活也会插嘴说“必须画宗大师在最顶...”，后来，壁画师父烦死了，一看到有人张嘴还没说话他就主动先说“知道了知道了，一定必须肯定别忘画宗大师在最顶，知道了知道了”）。所以，后来演变为一种打趣。每有大藏寺小沙弥到了拉萨进入康村登记入学，别的康村和尚看到就会打趣说“看，又来了一个拉让巴！”

2。蒙古和尚
活佛说的故事，但细节可能有点错。很久以前，外蒙某代表性寺院，向拉萨申请要有独立颁发格西学衔的授权，但被拒绝了，而且有点被看不起、笑话的意思。后来，他们很不爽，发奋图强，改变了教材。在拉萨三大寺，都是五部大论上每部各有各的扎仓教材的，虽然大同但也存在小异。外蒙的那个寺院，要读到毕业，却必须把拉萨三大寺即六大扎仓全部教材都读过，等于是三大寺任何一个扎仓的教材的六倍！

3。嘉绒堪萨老方丈
他在年轻读书时候，很厉害，风头已经一时无两（这有点夸张，其实，在他上面有益希旺竹大师，在他下面是汉人杨化群，三人是到现在还被歌颂的三位明星...看，益希旺竹云南人，堪萨老方丈四川的，杨化群是彻底汉人，都是外地和尚；这似乎再次印证了了了理论）。在三大寺，每年会有六扎仓联合辩论。在辩论时候，各扎仓出代表，其他人也各自为自己扎仓健儿打气。可是，一到色拉昧派云南益希旺竹或者堪萨老方丈（当时不叫“堪萨”，只是一个学生）的时候，微观群众都会发出一种声音（活佛示范过，我也忘记那声音了，我想，大概属于佛教版、干净版的“脏话”类别吧），大家都觉得没劲、觉得色拉昧无赖，这是因为，如果他们出来，都不必看辩论了，他们一出场，胜负都能预见了，很没意思，根本没戏、没机会。

4。还是嘉绒堪萨老方丈
在他后来当过堪布（格鲁600年三大寺六扎仓历史上唯一毕业当年就当堪布的）有卸任后，每年，所有学生都必须升级对不对？譬如说一年级的今年变二年级，新生进入一年级，本来的二年级升三年级。所以，传统是，在开学时，必须把当年的所有教材得到口传。这一般是堪布的责任。而在这种仪式上，和平时口传不同，这是不能对着经书念的，必须靠背诵。一般由负责该班级的老师或者堪布给了某年级学生当年学习的经论的口传。可是，到了今年，堪布一般无法胜任。所以，每年开学的时候，堪布（现在的堪布基本上都是堪萨老方丈的徒辈或直接徒弟）就会拿哈达来，请求堪萨老方丈代劳。然后，老方丈就必须坐在那里，对所有班级所有学生当年的教材都背诵。譬如说，新入学的一年班所有和尚聚集，老方丈把他们当年的课本都口传了，然后换一年级读完现在进入二年级的学僧上来聚集，老方丈把他们当年的课本教材都背诵一遍，然后他们退下，老方丈不动，换新的三年班学生上来，然后口传三年级所有教材。。。这样一个一个班级轮着上听老方丈口传。。。这也就是说，他必须把五部大论所有被使用的教材都凭记忆背诵出来。注意，所谓的“五部大论”并不是五本书的意思，而是五个科目里的所有教材，譬如说中观班一年级，可能就是3、4本书，二年级，可能就是另外3、4本书....那可是很多很多的书啊！堪萨老方丈都是背诵出来的，不必看书。
当然，这里不是说后来的堪布不厉害。实际上，我第一次听这个故事，就是一个后来的堪布自己作为自嘲的趣闻自己告诉我老婆的。所以，这里没有别的意思，但，那代的那种老和尚，现在的制度下是再不会出现的了（此乃老方丈自己感叹之语）。
我老听到别派说的见过某某活佛就肯定下辈子如何如何的话，我不很相信，一次和祈竹活佛说起，活佛说然后告诉了我上述的老方丈每年口传的事，最后说“什么活佛不活佛，说这些没意思，谁也不知道是不是真的如此。然而，像老方丈这样的老和尚（他并没有活佛名位），我们能向其学法固然最好，哪怕只学一个嘛尼，你的嘛尼来自他，也是好的；甚至，哪怕你只看过他一眼，什么解脱不解脱我们不知道，但肯定是很大利益，结下很好的缘。因为，这样的喇嘛，就是“法”；“法”，就在他里面！”
最近听莲开师说起老方丈，她说了一个事情我是以前不知道的。老方丈不论去哪里，必定带曼达，每天100次，长期不断，这是我知道的。莲开师说，老方丈这样做的目的，是为了自己的发愿：愿曾经听我说法少至一句的人，以后生生世世都能遇到正法，甚至我们再能结上法缘。


嘉绒堪萨老方丈论坛多次提及，但最近论坛新人多，不妨再重复介绍一下：
老方丈是四川阿坝人，没有什么活佛名位，只是一个普通和尚身份进入色拉寺学习，属于当年出名的“文殊班”。在1967年左右以拉让巴成绩毕业，同年被委任为堪布，任期满后被寺院请求续任三年，所以其任期长达10年（1967-1977左右）。卸任后闭关三年，然后继续教育工作。汉人比较熟悉的祈竹活佛、夏坝活佛、果硕活佛、阿扎活佛、永嘉活佛、帕绷喀活佛二世、帕绷喀活佛三世，都是他的徒弟。


有关文殊班：
在色拉寺，历史上曾经出现一个很奇怪的情况，有一个班级，里面高手如云，随便一个在读学生都不比历届拉让巴差。这是历史上从来没发生过的，大家传为美谈。在后世，这个班被称为“文殊班”，意思有很多种，一个意思是说此班受到文殊加持，也有一个意思是说每个学生都堪比大智文殊。哪怕到了现在，在三大寺或者拉萨，你只要说文殊班，大家都知道你是指1950年代色拉寺的某班级。当时，益西旺秋是班上第一名，堪萨师公是第二名，第三是嘉绒康村汉人杨化群。这个排序，从初学到很后来，都没变化，每次考试都是这样的结果，益西旺秋得第一，堪萨师公考得第二，汉人第三。由于政治变动，他们毕业前，就解放了，也无法继续学习了（当时也差不多学完了，但还没到考试），益西旺秋后来成为西藏佛协会长等等，堪萨师公去了海外，补上了格西毕业典礼，并成为历史上第一位同年毕业同年当校长的堪布，杨化群在当时情况下，由于他是汉人，只能还俗，并希望作为配合政府的汉人，能尽量为佛教争取生存空间，这是得到他的上师同意的（当然，后来他一直没成功变为有权的官，所以也做不了什么，而且自己也挺倒霉的）。
其他同班同学，拉萨现在还有活着的，拉萨色拉寺前堪布就是其中一位。这些同学，随便一个，哪怕他们根本没正式毕业（没毕业是因为政治变化，其实当时都差不多毕业了），都被普遍尊敬为超级学者，哪怕最差的，所得到的尊敬也比别届的拉让巴状元还高。
如果哪位去拉萨色拉寺，记得拜见益西强巴大师供养一下，他就是文殊班的当年成员之一，可能是国境内硕果仅存的一位吧我想。

JLY

原帖由 上善如水 于 2011-6-1 03:18 发表


听老喇嘛说，确实有这个倾向。当然，不能说一定就是如此，但常见远来的穷和尚学习厉害，当地的比较条件好的就比较一般。这点，我觉得也很能明白。
蒙族的在色拉一向确实不丢脸，嘉绒的也不差（从拉萨来说，嘉绒 ...

[ 本帖最后由 JLY 于 2011-6-1 10:09 编辑 ]

格鲁象龙扎西旗

你的自负，或者自诩，很强大

我承认有很多事不明白，不然我就成佛了

但在格鲁教法传承历史，以及善知识德相方面，也许不比你知道的少

我唯一比你缺少的，就是你的------莫名其妙的自我感觉良好
----------------
回无上瑜伽法友：
  感谢你的良好回帖！
  我顶贴是请楼主解释的疑问，我只是问楼主，没有问询其他法友，既然楼主没有回应的前提下，你出来替楼主解析，亦指责我是云云雾雾！请你留意我问的对象是楼主，既然你不清楚也不知道，请勿乱猜想别人，意淫别人的想法，也不要胡乱指责别人，你没看见我祈愿他的上师传法广大吗？你没看见之前我和楼主交流和谐？有问有答的！难道你这种横空来指责我云云之词很不礼貌吗？我只是在等待楼主的回复交流他的上师法脉源自哪一位大德！也没有否定楼主指责他。

此是格鲁派佛法交流论坛，讨论的是佛法，不是娱乐八卦，你回答不了的问题，当然再无需与你表明我想法。

你的佛学知识丰富修行好，我很随喜！祝你法喜盈满！

佛法论坛内我不会随便无礼对一个不熟悉的ID或陌生人说出肤浅的话！

讨论到此为止，不再回复。无谓的辩论毁楼 已经影响楼主的发帖初衷

对不起了楼主！

无上瑜伽

原帖由 格鲁象龙扎西旗 于 2011-6-1 11:46 发表
回无上瑜伽法友：
  感谢你的良好回帖！
  我顶贴是请楼主解释的疑问，我只是问楼主，没有问询其他法友，既然楼主没有回应的前提下，你出来替楼主解析，亦指责我是云云雾雾！请你留意我问的对象是楼主，既然你不清楚也不知道，请勿乱猜想别人，意淫别人的想法，也不要胡乱指责别人，你没看见我祈愿他的上师传法广大吗？你没看见之前我和楼主交流和谐？有问有答的！难道你这种横空来指责我云云之词很不礼貌吗？我只是在等待楼主的回复交流他的上师法脉源自哪一位大德！也没有否定楼主指责他。...

这就是传说中的“被和谐”:lol

这里是公开讨论的论坛，不是你的个人演唱会，你可以发帖揶揄暗讽别人，别人就能评论抨击你，这很公平嘛，不要一被拍砖就激动愤怒嘛。。。
再说了，你也不能睁着眼睛说谎呀，明明你前面帖子用非常不友好的语气暗示别人的上师是“看文凭”“现102任甘丹寺总法台的班智达帽子也没这 么大吧！”（见26#）
怎么到了现在，你摇身一变，就成了“我和楼主交流和谐”，难道一位弟子的上师被你这样一番“和谐”的误导会很爽很感谢吗？


呵呵，如果讽刺别人上师为文凭上师和帽子上师也可算作“和谐”的话，那我说你“云里雾里”岂不更与"和谐"一词意义相近？！
还是认了吧。。。

[ 本帖最后由 无上瑜伽 于 2011-6-1 13:10 编辑 ]

hanyangdan

原帖由 无上瑜伽 于 2011-6-1 12:53 发表


这就是传说中的“被和谐”:lol

这里是公开讨论的论坛，不是你的个人演唱会，你可以发帖揶揄暗讽别人，别人就能评论抨击你，这很公平嘛，不要一被拍砖就激动愤怒嘛。。。
再说了，你也不能睁着眼睛说谎呀，明 ...

谢谢无上瑜伽法友，这个帖子我一直都在看的，只不过看到后来已经有些心灰意冷，不想再理会，看到您的回复帮我辩解，我再次也说一些自己的想法，我是刚来这个论坛，作为格鲁派的信徒，作为一个藏族，我很高兴在网络上有这样一个平台，因此也发了两个帖子，向各位师兄介绍我的上师，没有其他任何意思，仅是交流，但是我在这几天慢慢发现，正如常说的“林子大了什么鸟都有”,有的半灌水响叮当，我懂的虽然不多，但是起码知道，最为一名佛弟子，对佛法僧三宝要保持最基本的尊重，而在论坛我可以看到很多随意亵渎三宝的话语，其中一些还说的非常“巧妙”，汉语言文学真的很丰富，一个词语在不同情境中说出来，意义就大不一样，因此历来中国人喜爱耍文字游戏。我是学中文专业的，挪揄嘲讽，指桑骂槐的语言还是能听懂的。网络中这样的人我遇到了很多，但是没想到在一个以居士为主的论坛里，竟然也有大量这样的人，我不知道他们平时修习佛法修的什么？连做人起码的一些原则道理都还没学会？竟然敢在这里肆意信口雌黄，亵渎三宝，制造口业？我只能说我很心寒。因此感慨，知识和做人有时候不一定成正比，一些自认为对佛法了如指掌的居士，实际上在修心上真的远不如我们藏区那里大字不识的农牧民。

了了

原帖由 hanyangdan 于 2011-6-1 18:01 发表

谢谢无上瑜伽法友，这个帖子我一直都在看的，只不过看到后来已经有些心灰意冷，不想再理会，看到您的回复帮我辩解，我再次也说一些自己的想法，我是刚来这个论坛，作为格鲁派的信徒，作为一个藏族，我很高兴在网络 ...

还是具体问题具体分析吧。你贴的格西简介, 风格确实不太格鲁, 缺务实理性的宗风。关起门来只是给'自家人'看无所谓, 但是公开贴出来了,就要准确, 以避免不必要的争论。你那介绍,我个人觉得有下面几点要澄清一下:

1. #27 '...一九九五至二00一年连续两年任印度将泽闻思修宝洲佛学院院长。'
格西曾当甘丹寺'院长'是绝不可能啦, 你若坚持会闹笑活。格西学习成绩好, 在康村当助教(主教?)还有点可能。

2. #28, 格鲁象龙扎西旗的批评可能有过, 但有其原因, 亦宜改一下
按那些证书,格西入密院学习过是肯定的, 既然显、密上格西都受过系统、严格的训练,尊为’学者’,也未尝不可。不过这些都是学习上的经历, 要公开赞誉格西为’ 实证实修’, 特别前面还提到’进入密宗下续佛学院修学密教生起次第及圆满次第，….通过实修，领悟其中妙法，’, 有暗示格西圆满次第上修行水平甚高之意, 确有点’太高’了…

3. 另,#23, ‘霍尔十三寺’多有学者提及, 那'康区十三寺’如与‘霍尔十三寺’不是一回事, 具体有哪十三寺院?  如你答不上, 请有空跟格西讨论时问一下。在这里, 文章是你写/贴的, ’文责自负, 不要叫我去问格西….

上善因你新来,又是藏人,所以提醒诸位对你包容一点, 但包容不等于他同意你文章不用调整啦…

dalian

原帖由 了了 于 2011-6-1 19:22 发表


还是具体问题具体分析吧。你贴的格西简介, 风格确实不太格鲁, 缺务实理性的宗风。关起门来只是给'自家人'看无所谓, 但是公开贴出来了,就要准确, 以避免不必要的争论。你那介绍,我个人觉得有下面几点要澄清一下:
...

不知道为啥，好像您貌似很在行，说的很在理，知道的了解的都很多，但是不知道为啥，看了您的话，很那么不舒服，当然，也可能是我的业障，您的示现。。。

其实大家都是从新手走过来的。。。您说呢？互相理解些，呵呵，和谐，和谐！

了了

原帖由 dalian 于 2011-6-1 21:49 发表


不知道为啥，好像您貌似很在行，说的很在理，知道的了解的都很多，但是不知道为啥，看了您的话，很那么不舒服，当然，也可能是我的业障，您的示现。。。

其实大家都是从新手走过来的。。。您说呢？互相理解些 ...

如果你认为我的问题是合理的, 但就是觉得不舒服, 这总比日后楼主对外介紹格西拉被相同问题质疑时的不舒服強。市場学上说, 这叫'预演'(dry run):lol

dalian

你说的是对的，我也犯果这种错误。
只不过我想说的是，同样的道理，有些人说出来，会让人舒服的接受，有些人说出来，让人首先是抗拒，先不急拿条条框框要求别人，我最害怕“你不是佛教徒么？你不是XX么？”之类的话，好像我们是哪个啥，所以我们不是人一样。

哎。。。我吃饱了撑的胡言乱语，浪费论坛资源了

hanyangdan

还是具体问题具体分析吧。你贴的格西简介, 风格确实不太格鲁, 缺务实理性的宗风。关起门来只是给'自家人'看无所谓, 但是公开贴出来了,就要准确, 以避免不必要的争论。你那介绍,我个人觉得有下面几点要澄清一下:

1. #27 '...一九九五至二00一年连续两年任印度将泽闻思修宝洲佛学院院长。'
格西曾当甘丹寺'院长'是绝不可能啦, 你若坚持会闹笑活。格西学习成绩好, 在康村当助教(主教?)还有点可能。

2. #28, 格鲁象龙扎西旗的批评可能有过, 但有其原因, 亦宜改一下
按那些证书,格西入密院学习过是肯定的, 既然显、密上格西都受过系统、严格的训练,尊为’学者’,也未尝不可。不过这些都是学习上的经历, 要公开赞誉格西为’ 实证实修’, 特别前面还提到’进入密宗下续佛学院修学密教生起次第及圆满次第，….通过实修，领悟其中妙法，’, 有暗示格西圆满次第上修行水平甚高之意, 确有点’太高’了…

3. 另,#23, ‘霍尔十三寺’多有学者提及, 那'康区十三寺’如与‘霍尔十三寺’不是一回事, 具体有哪十三寺院?  如你答不上, 请有空跟格西讨论时问一下。在这里, 文章是你写/贴的, ’文责自负, 不要叫我去问格西….

上善因你新来,又是藏人,所以提醒诸位对你包容一点, 但包容不等于他同意你文章不用调整啦…


你说话让人听起来实在太不爽了，有一点文痞风格，喜欢个别字眼上纠着不放，我由于一些格西介绍部分是转载的一位师兄对格西的介绍文章，个别字句当时我也忽略没有注意，因此确实如你们那样有值得商榷的地方，但是我想我所介绍内容，没有虚假捏造的部分，你这说话咄咄逼人，觉得自己似乎什么都懂了，那你还问什么?文责肯定自负，我这文章里一没反党，而没反社会主义。你不用刻意提藏族一词，我的汉语水平肯定比很多汉族要好，这点我还是很自信的，你的dry run这些含沙射影的讥讽语言我能理解。论坛文章过了两个小时就不能调整，要能调整我也不会让这帖存在，让你们在这里造口业了。格西曾说过一句话，我现在原话转载"真正的修行是改变自己，入了佛门不但没改变自己，还增加了一些自他派别的执作分别心或略懂佛法的我慢心的话，这就叫良药成毒。所以学到佛学理论来改变自我才是正确的修行.所以学和修一定要同步，不然佛法不度学佛之人那就惨"。你那么喜欢挑字眼，欢迎来点评

慕宗

师兄火气不用这么大，公共论坛上有些话看起来挺重，也没什么恶意的
淡定淡定，希望看到师兄更多介绍格西拉的文字