世事无常，包括信仰

xinjian

你上师叫你练太极拳来吗?有传承吗？;P

dalian

欧耶，我发的贴好像从来没有回的超过两页的，而且竟然看到几个老大都来参与，哈，荣幸！
——到底想从佛教，从藏传佛教，从格鲁巴，从上师那得到些什么？
这些好像很简单的问题，没有想清楚，后面总是会有这样那样问题的。。。

xuanyun

原帖由 喜饶嘉措 于 2010-7-26 15:40 发表
道次第、出离心、菩提心。。。都是步入学修正途才修学的事情，但步入正途之前，有很多步入正途的方便，包括解决身心健康。碰到有人需要锻炼身体或者增加福报等，我不觉得有什么奇怪，用佛法中的方法自然更好，不是每 ...

顶！
佛讲那末多法门，就是对不同根基的人。

扎西拉姆

当然，接引入门的时候，上师会有很多不同的善巧方法，但是如果一个弟子学了七八年还是围绕着健康求财，或者一位上师教了七八年还是在教如何让身体更健康，这不是本末倒置吗？
而且上师的主要任务就是讲经说法，如果讲法的法师突然把课程从现观等大论改成了太极拳，而只是为了接引一位弟子，可能有这样的事情发生吗？
当然私底下这位法师如何用方便善巧摄受弟子那是他们师徒的事了。
我只能说楼主的那位朋友的师父并没有错，错就错在楼主变了心的朋友福报不够，七八年来所学的佛法没有一点点真正的医治到了他的心。他甚至连轮回的苦，皈依三宝的意义都不曾真正知道，所以才会有退失皈依心的表现。

似水流年

扎西师兄，这位练太极的师兄看来资粮道中品以上是没修到，全线退转
八年的学习也说明八成没有善知识、上师的指导，自学无效的后果

一飘儿

不是抬杠，逗咳嗽。我和那太极拳兄正相反——小时候练过外家少林，青年练内家八卦，后来学禅学净土。正是因为有病
才开始坚定学格鲁。

超越

个人感觉，密法确实有其内在修行规律，依次第而行是比较保险的，起码有了正知正见，不容易退转。而且一定不能急功近利，贪求速成。需知人的心相续成熟，如同庄稼成熟，是需要阳光雨露，需要一定时间的光合作用，否则无法把空气和土壤里的氮转换成淀粉。我们经常嘲笑拔苗助长的人，其实自己也经常犯这样的错误。出离心没有真正领悟和升起，就装模作样的修菩提心，没有对轮回真相的深深体会和厌离，如何做到知母、念恩、报恩？菩提心七支因果修法后面的慈心、悲心增上意乐、求菩提心又如何生起？修法时内心对此因果真正认可了吗？有震撼感吗？没有无作意任运的菩提心，又怎么谈得上证悟空性？

    修行成就是一个长期的系统工程，需要有超乎常人的眼光和毅力，还要有足够的福报资粮，以及不断的消业，当然，还要经常拜见上师，得到窍诀传承和修行指点。无上密法确实不是那么容易修的，特别是菩提心，需要很大的福报资粮才能修下去。我个人就经常有种恐惧，担心自己的福报资粮不足，所以有机会就尽可能的积累点福慧资粮，而且很明显，最直接的例子就是，如果善事做得多点，修行状态明显好很多，相反，如果资粮状态差些，无论是理悟还是实修，明显感觉不是那么顺。想到如果因资粮不足福报不够、基础不牢而退转，真是可怕！太可怕了！一定要趁这个暇满人身还在就积累足够的福报资粮，打好基础，一定不能再拖延了！

超越

转帖一技术文章。修行从某个角度看也是种技术，当然，佛法是智悲双运，不是光有技巧就够的，还要有大悲心。但此文的一些观点值得借鉴，即把复杂问题简单化，即使是菩提心和空性智慧，也是有窍诀和技巧的。同时还要实修，如同文中说的实干，实际去做工程项目，实际去修，才能真正解决问题。同时，最好有一个类似的“圈子”，大家可以经常讨论，可以快速弄明白一些问题，产生很多好的成果。本文仅供参考。个人感觉，那位退转的兄弟，可能没有真正理解掌握修行的关键“技术”，即内在的真正的关键性的窍诀规律（比如楼上师兄提到的“大印的成就基于坚固的生起次第，生起次第的成就基于圆满无误的空性正见，空性正见的证达基于任运而起的利他菩提心，菩提心成就基于真实厌离轮回的出离心”其中的深刻内涵），内心没有真正认可和接受，心态没有调整过来，也没有把复杂问题简单化。




技术在社会公众的眼里，往往很神秘。但是在中国特定的人群中，技术也可以成为轻松的聊天话题。
　　
　　举个例子，在葡萄的许多文章中，谈到技术，经常就可以发现这种神秘感。例如主席居住的象计算机阵列的房子。再比如中科大的量子传输实验，记者写成了远距离传送物品那样神奇。这可能说明葡萄的背景是偏文科的，没有亲自进行技术开发实践的经历。而大量记者的学习工作经历也是文科的。
　　
　　十多年来，中国发生了一场影响深远的“技术革命”。这并非是指一些标志性的技术成果，虽然也有一些振奋人心的成果，如通信产业、高铁产业，但仍然不足以令世界信服。我的观察是，以中国大陆为核心，讲汉语的人群形成了世界上最有活力的一个“技术圈”，其规模也可能是世界最大的。
　　
　　如果不在“技术圈”里，可能会觉得难以理解。但如果在工作学习中有了较深入的技术实践，就会觉得很平常，“技术圈”是真实存在的。几个哥们吆喝着就组了个饭局，如果“技术圈”的多，多半就会兴高彩烈地聊起五花八门的各种技术。
　　
　　老板、高管、客户经理、销售人员一般有两类。大多数都不是“技术圈”的，就会进行“商业谈话”，什么事都用钱说话。也讲关系，但关系说到底还是钱。要解决什么问题，最终就是扯到钱上。比如老板碰到客户提出要求，会想这得花我的员工多少个“man-day”来解决？于是提出一个报价。碰到问题，老板会想，怎么分派任务让人把事情完成？在中国，或者在世界上，这是“显学”，为公众所熟知。铺天盖地的MBA教程、商战书籍、管理学、成功学、关系学、厚黑学，基本都是在这个层面绕来绕去。有时感觉很不好，总觉得象是忽悠，不靠谱。有些商业谈判，在技术人员看来，就是几下的事，却扯来扯去谈个没完，搞笑得很。有那功夫，事情早解决了。


我有时大胆的想，经济危机和这些不靠谱的人关系很大。经济危机说到底是一些错误的经济决策堆出来的。因为没谱，就经常根据情绪胡乱估计。悲观乐观，经济周期跟着情绪上上下下。
　　
　　但也碰到过一些“技术型”的老板、高管、客户经理，感觉就很好。这些人，是“技术圈”的，知道技术怎么回事。谈问题，先从技术角度研究。技术上如何解决，有了方案，就谈细节，把原理搞清楚，有疑问就一直问。这里没有忽悠的余地，否则根本谈不下去。聊得高兴了，吃喝起来很有劲，很真实。“商业谈话”也吃喝，但感觉很不一样。
　　
　　什么叫技术？用英语来说，就是know-how，要解决问题时，知道怎么做。但是“技术圈”对know-how的要求比较高，光知道怎么做不行，还要知道为什么。比如一个销售人员，拿了产品说明文档，对客户说，这么这么做，就能安装上产品成功使用了。但“技术”在这个过程中起到了什么作用，就不知道了，这就不在“技术圈”里了。也有一些“技术人员”，学历不低，貌似在干着技术活。比如人分派一个活下来，就按“技术流程”干，先干这个，再干那个，最后就OK了。但是，这仍然不能算是“技术圈”，因为没有掌握原理，搞不了研发，只能算操作员。相反，有一些学历不算好但见多识广的老板，讲起产品系统原理来相当的靠谱，东拼西凑就能折腾出挺象回事的产品，这就可以算是“技术圈”的高手。
　　
　　我认为“技术圈”就是一种思维方式，一种从“原理”出发理解问题、解决问题的态度。理工科的容易形成这种思维方式，但也不一定，需要不少技术实践经历。爱迪生学历似乎不高，但他是正宗的技术思维。一些理工科学历不低的，如果只是考试厉害，也不能算。
　　
　　
　　绝大多数理工科学生，在接触工业生产之前，都不太明白“科学技术”是啥。比如中学生想当科学家，偶象是爱因斯坦、陈景润，成年了还有不少折腾相对论、哥德巴赫的。这研究的不是真实的世界，不是技术。有些“科学理论”搞得非常深了，数学里一堆怪东西，物理里的学问深得基本没人学得懂了，这也不是技术。
　　
　　在“技术圈”看来，技术就是萝卜白菜，最简单不过的东西，捅穿了一钱不值，没啥说不清搞不懂的。凡是搞不懂的，不是忽悠，就是没有实用价值的“理论”。这个心态很关键，是一个突破点。说实在的，以前中国的技术人员一直不敢这么想，虽然在搞技术，但觉得自己“落后”，自己搞的这点破东西，能算“技术”？发达国家的那才叫技术，仍然觉得技术很神秘。后来“技术圈”慢慢成形了，终于恍然大悟了，它娘的，原来全世界都这么回事，看上去多花哨的东西，都是一些最简单的萝卜白菜样的东西堆出来的。想通的人多了，“技术圈”才有了这样的自信。叮叮咣咣一阵乱捅，不少发达国家的“先进技术”就现了原形，显出了萝卜白菜的本质。

一个数码相机，看上去花里胡哨，不懂的人会觉得“这东西真是高科技”。“技术圈”里的哥几个一阵瞎聊，不就是镜头、CCD、FPGA等等凑一下么？以前接触过这些东西的人少，还是觉得神秘。后来FPGA玩得顺溜的哥们也多了，镜头也能造得不错了。虽然CCD中国还是不能造，要从日本进口，但感觉稀松平常多了，搞开发的能玩出相当不错的花活了。中国公司虽然还要进口CCD，但造的高清智能摄像机就能把成本杀低一个数量级了。
　　
　　中兴、华为的哥们就非常明白“技术”是怎么回事。把萝卜白菜搞通了，就可以把成本直接去掉一个0还能挣大钱，把发达国家的高科技公司弄破产。现在搞“三网合一”，这是中国的一个大杀器。电视、电话、网络，都走一根光缆，旧的三种线全拆了回收。成本能降低好多，性能好很多。相关技术中国全部掌握了，沙子变光纤，交换机连好，标准定一下，和外国无关，成本低得很。中国全弄上，还能推到全世界，生意多得很。另一个例子是高铁，也是基本全吃通了，就快速推到全国，好东西全世界都要，生意多得很。
　　
　　这个“技术圈”是怎么出来的？我觉得是“聊”出来的。60后、70后为主的几百万哥们（主要是男的），有那喜欢聊的，没事就吃吃喝喝瞎聊。开放了，信息流通方便，人员往来也方便。海归的回来中国，台湾公司的来，外企职员也来。国内的也往境外跑生意。四处流窜，到哪都一通瞎聊。同学、朋友、客户，搞技术的，没那么多花头，直接就侃上了。都是讲汉语，语言完全没障碍。人都有虚荣的一面，搞技术的就爱显摆点技术。人一听，来兴趣了，就刨根问底地追问。说的人也好为人师，把原理都说了。
　　
　　技术这个东西，不怕你搞不出来，就怕你不知道去搞。如果不知道要搞啥，那确实不太好办。有时人随口一句，人就明白要去搞啥了。花时间扑上去，技术资料查查，花点钱，搭个平台试试，就可以弄明白不少东西。中国“技术圈”一通瞎聊，技术的扩散速度特别快。扩散开来，几个领域一交叉，还真就产生了不少技术需求。技术圈，折腾出钱了！又把搞商业的招来了。虽然是萝卜白菜式的技术，但真管用，提高效率填补空白立杆见影。真有技术的商业谈判，一般就会顺利得多。这是一个正反馈，圈里的人越混越有劲。隔个几年一看，自己都觉得比当初厉害多了，朋友也是，有了牛人的感觉。牛人凑一起，就能搞出厉害的东西。中国也就似乎干出了一些技术上说得过去的东西。
　　
　　如果不是靠“技术圈”这种瞎聊，靠国家经费申请课题，那不容易有啥真正的技术成果。为什么？课题再多，数量也有限，给谁不给谁，是管经费的人分配的，这是计划经济。这种事，目的性太强，得搞一些看上去象那么回事的东西，搞太简单了不好意思。课题也不是为了做产品，是为了研究出某些象“科学”的知识。这就失去了“技术”的本意，偏向了“科学”。本来就是些萝卜白菜样的简单东西，不需要搞那种象“科学”的花头。
　　
　　搞“科学”的人，互相聊起来，也有劲，但不象技术那样直接。“科学”可不是萝卜白菜，需要非常多的专业背景知识，不是几顿饭能解决的事。搞物理的聊的东西，不是那个专业的可能一句也听不懂。象科普一样听懂了，也没有啥用，这真是隔行如隔山。学历不高的要是机灵，可以在“技术圈”混得不错，也确实有农民工搞出了某些技术的传闻。但进“科学圈”就不太可能，基本全是“民科”。
　　
　　“技术圈”就不一样了，没有特别的目的性，就是瞎聊，追求的就是简单。你弄复杂了，人还觉得你不实在。越是技术高手，就越能把事情弄得简单。简单的技术，可以凑出复杂的产品。虽然都简单，相关的技术种类却成千上万，到处都是know-how。所以，就要一定的人口基数，也要一定的时间发展，也要让人开搞开聊。到一定程度，在利益驱动之下，这成千上万个know-how就组合出各种炫目的产品。这象是市场经济，事先不知道会出来啥东西，但一定会出来很多很多东西。中国放开搞了十来年，人数越来越多，聊得越来越火，终于量变到质变，“技术圈”算是成功了。
　　
　　中国的技术圈，30、40多岁的是主力。这在世界上是最年青的组合，还能干不少时间。后面的80后，还在不断加入技术圈，当然得有这个意识。人穷就觉得有动力，技术圈还能扩大。
　　
　　美国日本等发达国家的技术圈，最火的时候是60-70年代，气氛比中国这10年还好。真的是成果倍出，真正的黄金时代。我不太信发达国家鼓吹的那些商业模式，如果没有这个黄金时代的技术圈作为基础，就啥也不是。还有宏观经济调控之类的，都是鬼扯。在技术圈的黄金时代，商业模式也好，经济理论也好，都会显得威力无穷。
　　
　　现在美国日本的技术圈明显走下坡路了。谈商业的神气活现，谈技术的是快退休的老头。或者一对美国公司，两老美谈商业，一边两中国人用中国话聊技术。日本人搞的东西，也不太可靠了，年青人对技术没兴趣了。中国“技术圈”聊得热火朝天，美国日本不怎么聊了，中国的明显活力更好。但中国搞科学的还不行，搞科学的需要沉下心来，需要大师，不能靠人海战术拼凑萝卜白菜。


http://www.tianya.cn/techforum/content/20/561226.shtml

作者：dafemren-3   回复日期：2010-7-20 22:58:00

超越

如同技术圈，汉地修密要成气候，也要形成一个有足够人数的“修密圈”，这样密法在汉地的宏传，才能上一个大的台阶。

冰河1997

上善老大很早以前有个帖子，大概的意思是对一个修学认真的人如果层次不够活佛一般不会轻易传法，说搞不好会下地狱云云；但对一个不太认真学法的人如果特别想学某法时，活佛有时却善巧的给些传授，并说就算是下地狱至少这一世也经过佛法的熏习，地狱苦也总有受完的一天，将来因缘具足再遇佛法也有解脱的一天。昨天找了一晚没找到这个帖子，有描述不对的地方请上善更正。
上善老大讲过很多活佛的故事，我觉得最让我能体会到活佛慈悲的是两个故事一个是疯子给活佛洗脚的故事，一个就是上面说的传法的事，上善师兄如果能找到这个帖子给个连接好吧，谢谢！还有活佛在开示佛坛如何布置时也特别提到最好能将佛像摆放在能让人看到的位置，这样即使是不信佛的人能看到佛像对他来说也是莫大的福报，也种下了解脱的种子，还有上善一直想做但还没做成的小塔，也是特别想对不信佛的人能带来利益。那么一个不信佛的人即使是无意中看了佛像一眼也能种下解脱的种子，那如果一个人即便只是为世间的利益而礼拜佛、供养佛又有多大的利益呢。这里讨论问题的关键不是应该如何以正确的方法和态度来学习佛法，这个大家都能说的上来，问题是遇到了只为世俗利益的佛教信徒该怎么办或学了N多年还只为健康财富学佛的人怎么办，是责备批评他的狭隘将其拒之门外还是引领他进入佛教的天地哪怕他这辈子都只为世俗利益来求佛礼拜，我会选择后者，至少他这辈子礼佛供养都能为将来的解脱播种，不管等多长时间他也终有解脱的一天，如果将其拒之门外跟他说你要的东西佛教里没有，你另谋出路吧，那这人改投其他外道，此生与佛无缘，我真不敢说他什么时候才能解脱，而我是因保护了佛教的纯粹积累的莫大功德，还是割断了别人与佛结缘的解脱之路而欠下了债呢？

[ 本帖最后由 冰河1997 于 2010-7-27 10:43 编辑 ]

xinjian

随顺解脱之路！:handshake

铃

原帖由 一飘儿 于 2010-7-27 08:57 发表
不是抬杠，逗咳嗽。我和那太极拳兄正相反——小时候练过外家少林，青年练内家八卦，后来学禅学净土。正是因为有病
才开始坚定学格鲁。

飘叔原来内外兼修，幸好内家您练的不是形意，hiahia。
现在的我认同喜饶嘉措和笨者的说法……

冰河1997

原帖由 游游闲 于 2010-7-26 13:19 发表
我数月前也得悉一位很久没有联络的师兄, 改信基督教了, 虽说各自有其因缘, 但听后也是心痛.

不用心痛，也有相反的例子，很多年前我也信基督教的，经常去教堂，听过课、唱过歌、拿过圣经（从来没完整的看过一遍），也得到过一些兄弟姐妹的帮助，后来改信佛教了而且坚信不疑。

扎西拉姆

无论如何，自己学不到东西，是自己的错，永远不是上师的错，自己没收获，不能怪上师不善巧。从因果来说也是如此道理，谁让你碰不到一个“善巧”的老师呢？

lion_of_man

原帖由 超越 于 2010-7-27 09:45 发表
如同技术圈，汉地修密要成气候，也要形成一个有足够人数的“修密圈”，这样密法在汉地的宏传，才能上一个大的台阶。

兄弟我也是搞技术的，师兄引的那篇技术圈譬喻的文章颇有意思，值得琢磨一下。