搁置是非，换个有营养的话题

鸿泥

原帖由 lotusdb 于 2010-5-18 18:21 发表
我一直在想，除了倒引鬼魔之外，是不是还有一种“神秘的力量”在左右着什么。在上师三宝尊的加持下，对这个“神秘的力量”的观察已经呈现出比较清晰的轮廓，例如圣座法王已经开示过嘛。
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俺的帖子是题内的题外话，人知所云；lotusdb 的帖子是题外的题外话，不知所云，严重跑偏，俺这个习惯了跳跃性思维的脑袋也跟不上你的节拍。我的帖子是打击别人扯下去的积极性，让话题慢慢萎缩；你的帖子也是打击别人，却很容易燎起新的战火，把战线继续拉伸。呵呵

风火

原帖由 俗人 于 2010-5-18 06:46 发表
是啊  你鉴定别人一贯厉害 如同有他心通一般

我这样的俗人 根本不懂什么禅宗 也就懒得去挺什么禅宗

但只要看每次有人说说对禅宗不同意见 你就一定会跳出来  拼命的挺禅宗 那么我们只好认为你自然是懂或者起码 ...

看来我们是美丽的冤家了，我就在鉴别你的这段话的错误吧
1：你的懒：你怎么懒是你的事，但“懒得去挺什么禅宗”这个事情很不懒呀。
2：我的挺：你也知道看出来我的挺不外是“禅宗不是你说的这样”，但我没说人家不懂，也没说自己懂，这是你的妄语。我之所以这样说，就是在我的那几本书看到不是他说的那样，这几本书足够了，可惜你没看到，他没看到。我是汉人，有汉文化传统，不用学藏语，用心看看书，很容易看到了。不像有些人，天天演绎邯郸学步的故事，最后为了渡汉人，还得回来补课，他没办法嘛，猴子都要渡，汉人还准备踩到地狱去？
3：很机缘，我刚看并总结了悲青格西的格鲁风格，你具悲心可以移驾看看那个帖子，很不乐观的告诉你，包括你老兄，坛子上的好几位班主名宿，基本上就会吆喝两声格鲁，其实一点也不风度。还敢揣度别人是学禅还是学格鲁。
最后，给你老兄两点建议
1：看懂别人的帖子，这点是你的弱项，我观察很久了。
2：少来的脾气，“我的挺”基本都是防止后来者妄作是非，因为不知道禅宗和谁结了梁子，你这班人马不挺，我这班人马再不多挺挺，人家以为学格鲁的都是偏执狂，对待外道都可以分析进行破立，给个人样，对于同道反倒像是恶魔，不踩死不休。


我挺得很有理的，因为这是格鲁论坛故，只挺到“不是你说的那样”为止，防人乱讲而已。

[ 本帖最后由 风火 于 2010-5-19 01:42 编辑 ]

风火

格鲁从此出现两个派别
1：积极“懒挺禅宗派”，以俗人为代表吧
2：狂挺“反对‘积极“懒挺禅宗派”’，不才甘为马前卒。
哈哈，开个玩笑。:lol

风火

“鉴定”这个词本来是玩笑的，但用的重了。不搞笑了。后来想想，不给你老兄来个后门，有什么意思，所以没有编辑掉。就像某个师兄推理：因为大家都很善根，不犯错误，所以没有戒律制定，所以那个时代佛法早早湮灭了。这说法够汗。这个道理还是可用用的。

[ 本帖最后由 风火 于 2010-5-19 01:59 编辑 ]

鸿泥

原帖由 风火 于 2010-5-19 01:35 发表

......很不乐观的告诉你，包括你老兄，坛子上的好几位班主名宿，基本上就会吆喝两声格鲁，其实一点也不风度。 ...

风火同修，讨论本来就应该就事论事，别针对人；从你们不谈事只说人那会，本就该打住了，你不打住，反而把打击面扩散到“坛子上的好几位班主名宿”，这心态不好，这话语更刻薄。版主是辛勤的园丁，是义工，没有功劳也有苦劳，不是你挖苦、挑衅的对象。

一句话，就事论事。就此打住，OK？

zhangguoqing

呵呵，洗洗歇了吧。宗大师在讲中观时曾论述到破的太过和破的太峡等相违品，其实我想在具体事相中也是如此，中国有句古话叫“过尤不及”，多指不能过分、过度，否则，即使有理也成了无理。诸法非常故，不能放下方便，诸法非断故，不能一棒子灭却，众生无明痴迷，诸佛菩萨内蕴深智，但无法当下全然度脱，需要大悲水包容，唯待机缘成熟，故而清者自清，伺内外缘成熟，才能全然见底，所以，希望都掌握下尺度，适可而止。

风火

原帖由 鸿泥 于 2010-5-19 11:08 发表


风火同修，讨论本来就应该就事论事，别针对人；从你们不谈事只说人那会，本就该打住了，你不打住，反而把打击面扩散到“坛子上的好几位班主名宿”，这心态不好，这话语更刻薄。版主是辛勤的园丁，是义工，没有功 ...

鸿泥老兄，以你的古道，你让打住，我岂能不打主。
事实上，仔细看来，我一直都针对别人说的话，从不对人的。版主的功劳苦劳如同论坛常青常在，我又岂能磨灭。
只到我说出“坛子上的好几位班主名宿”，显然也是指那些自以为名宿的师兄。这是佛教论坛，我说他是什么，他也得承认。他们的论调是非，显然不是拖着一个两个后来者，事实上也拖上了很多后来者，故此措辞重些，示警仅此而已。

ft2332754

一楼的问题过于高深、空洞、不着边际。

估计大家也没这个能力去讨论，也没什么实际意义。

其实在这个时代，努力一生，最后能通达自宗、登初地、破初关，已经是绝对了不起了。

zhangguoqing

鹬蚌相争两奈何，螳螂捕蝉雀后捉，假或非假真似真，个中意味待君酌！嘻嘻，且来个浑水摸鱼

[ 本帖最后由 zhangguoqing 于 2010-5-19 21:43 编辑 ]

俗人

你还是好好回忆一下 自己三年不上论坛的誓言吧

少说话 少烦恼 免得再次被封:lol

原帖由 风火 于 2010-5-19 19:47 发表

鸿泥老兄，以你的古道，你让打住，我岂能不打主。
事实上，仔细看来，我一直都针对别人说的话，从不对人的。版主的功劳苦劳如同论坛常青常在，我又岂能磨灭。
只到我说出“坛子上的好几位班主名宿”，显然也是指 ...

zhangguoqing

晕倒！不喜欢了解别人隐私，更不喜欢拿来消遣！

sonamm

几天没来论坛逛，没想到偶挖的这么好的坑被埋汰成了这种样子。:L

zhangguoqing道友的帖子先不说观点如何，至少还算跟题目有点关系，另外几位跑题也跑的太远了吧，还害的偶的帖子被禁言三天。:(

偶本来对这个题目还抱了不小的期望，希望真能讨论出点有营养的东西来，看来是 希望大了，失望也就大。

[ 本帖最后由 sonamm 于 2010-5-23 10:23 编辑 ]

sonamm

原帖由 JLGX 于 2010-5-18 11:11 发表
楼主问题的提出，讨论“禅宗的自宗怎么安立这一近取因”，小弟以为不妨到禅宗论坛去讨论。因为这里是格鲁论坛。
...

不能同意这个观点，禅宗对这样的分析方法是极不赞同的，肯定是砖头漫天飞。
如果真能仅在技术层次上讨论出点思想火花来，也只能对格鲁派的学人有益。

sonamm

原帖由 ft2332754 于 2010-5-19 20:02 发表
一楼的问题过于高深、空洞、不着边际。
估计大家也没这个能力去讨论，也没什么实际意义。

偶的问题对于真正想闻思格鲁派教法的人来说决不能算"高深、空洞、不着边际"。
可能有的人觉得自己“没这个能力去讨论”，但是这只能代表“有的人”，不一定大家都没这个能力。
实际意义在偶的帖子中已经给出了，请仔细看贴。

其实在这个时代，努力一生，最后能通达自宗、登初地、破初关，已经是绝对了不起了。

您的这个才是偶认为的“高深、空洞、不着边际”，您不知道在一般显教的承许中，“登初地”是指的从真正生起无造作的菩提心起，要一无数劫的时间吗？这个跟"努力一生"的差别也太大了吧？