请问，念佛往生极乐净土的人和修密法往生极乐净土的人都在一个极乐净土吗？

唐多

原帖由 无疆 于 2009-11-12 21:55 发表
那么这样，没必要修佛法。所谓修行既非修行，故名修行。
一切一切都没必要，如你的发言。
所以劝你不必太累，不必修行，行善作恶随意而为。

当然佛经里说得没错，那么请问师兄我是该修行还是不修呢？

論及道，通常最被提倡的是悲心、菩提心、布施、持戒等，但回歸源頭，如是的道、這樣唯一的道，只有佛陀叮囑的道，也可以說是四聖諦裡的道，因為佛陀所說的道，就是四聖諦的道。而歸結到最後，還是在懂空性的心。為何說佛陀說的才是唯一的道？因為空性、空正見只有佛陀會談。其實談唯一的道，就是空性。

无疆

维摩诘所说经说：善于分别诸法相,于第一义而不动。
一切诸法相都是毕竟是空性，但是并不妨碍缘起上的善恶因果。

唐多

原帖由 无疆 于 2009-11-12 22:00 发表
维摩诘所说经说：善于分别诸法相,于第一义而不动。
一切诸法相都是毕竟是空性，但是并不妨碍缘起上的善恶因果。

极乐净土可以说就是空性！就是自性涅磐！如果不这样讲就是修多少缘起上的善也不可能于第一义而不动。

无疆

自性空没错
我想，如果我今天想自性空，就马上能证入自性空就好了。回去得好好想，使劲想，脑袋想疼了能证入自性空也好！
呵呵

钞票自性空，房子自性空，饭菜自性空，这些都不要，我都不去在乎了。我只要回去想，想想，然后就证入我自己的自性空。

无疆

有个多嘴的同修，和我一同在电脑旁，用我的号说了几句不同风格的话。
不好意思。
今天就聊到这吧。
喝茶去

唐多

原帖由 无疆 于 2009-11-12 21:57 发表
其实你说的没错，一切皆是虚妄。
但是我想很多人也有这样的疑惑：既然一切皆虚妄，那不如不修来得自在。
请问这个想法对吗？该怎么办？

一切皆虚妄，但虚妄有虚妄作用。并不说虚妄就没有什么作用。这就是空性的道理。所以，我们要努力象金刚经说那样去做而不是把净土当做一个实有之境去执着。金刚经说：一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。这才叫做自在。

唐多

原帖由 无疆 于 2009-11-12 22:15 发表
有个多嘴的同修，和我一同在电脑旁，用我的号说了几句不同风格的话。
不好意思。
今天就聊到这吧。
喝茶去

好的。:handshake

zhangguoqing

原帖由 000 于 2009-11-9 10:08 发表
谢谢！

可同可异，论同，则“归元无二路，方便有多门”，论异，则“一切圣贤以无为法而有差别”！净土念诵即佛，密法观行即佛！风动幡动皆仁者心动！

[ 本帖最后由 zhangguoqing 于 2009-11-12 22:31 编辑 ]

听经

佛菩薩慈悲，叫我們去找阿彌陀佛，只認定這一個目標，念念不離開阿彌陀佛。需要多久你才能成功？照經上講的話，一天就行。《彌陀經》上說，「若一日、若二日、若三日到若七日」，那個七不是數字，七是圓滿的，不定哪一天，就是你一直功夫用下去，一定會達到圓滿。根利的人一天、二天、三天，那根真利，真有，不是沒有，我們在《淨土聖賢錄》裡看到宋朝瑩珂法師，三天！三天念佛成就的不止他一個。這是一個很著名的代表人物，因為什麼？他雖然出家了，他不守戒律、不守清規，是一個不善的出家人。他有一個好處，這救了他的，什麼好處？他相信因果報應。所以他自己常常反省，出家之後不守清規造了很多罪業，破戒了，照《戒經》裡面講，他將來決定墮阿鼻地獄。想到這樁事情他就害怕，地獄進去很容易，出來可難！畏地獄苦，這樣才發一個勇猛心，求道場裡面的同參道友幫助他，怎麼能夠讓他不墮地獄。就有同學送他一本《往生傳》給他看，他看到這本《往生傳》非常感動，每看一個人都痛哭流涕，人家到極樂世界去作佛了，我還在這裡造罪業。懺悔的心生出來了，這個好！所以他就發了一個願，把自己關在一個寮房裡面念阿彌陀佛，一心專念，不吃飯、不睡覺，真幹！三天，把阿彌陀佛念來了，阿彌陀佛真的現身在他面前。告訴他：你的陽壽還有十年，你好好的修行，到你壽命到的時候我來接引你到極樂世界。阿彌陀佛送消息給他，他一聽之後覺得有問題，有什麼問題？他跟阿彌陀佛講，我的劣根性很重，禁不起誘惑，外面的財色名食睡一誘惑我，我又造罪了，那我還能去得了嗎？這樣我十年壽命不要了，我現在就跟你去。提出這個要求，阿彌陀佛同意，他說：好，你十年壽命既然不要，我三天之後來接引你。他很開心，三天之後，佛不會講假話。歡歡喜喜的把寮房門打開，告訴寺廟裡的大眾：我見到阿彌陀佛了，三天之後佛來接引我往生。寺廟裡的人聽了他這個話半信半疑，你這種無惡不作的人怎麼念了三天，佛就接引你？好在這三天時間不長，看三天之後你往不往生。到第三天，他要求寺廟大眾念佛送他往生。大眾當然也歡喜，我們來給你助念。念到一刻鐘，這時間不長，瑩珂法師告訴大家：阿彌陀佛來了，我看到了，向大眾告假，我先走了。他真往生，你看，沒生病，真走了。這寫在《淨土聖賢錄》裡、《往生傳》裡，決定不是假的

听经

我觉得宋朝这位瑩珂法師比米拉日巴和那洛巴，马儿巴，帝洛巴都厉害

听经

所以中國古大德提的方法，你就會想到真有道理，他說「一門深入，長時薰修」。

无疆

        呵呵，今天此时是我本人了。
        首先对唐多师兄说，你最后的发言让我们找到了共同点。不能认为没有净土，同时不能执著净土实有自性。
        这正应了zhangguoqing师兄所说的——可同可异，论同，则“归元无二路，方便有多门”，论异，则“一切圣贤以无为法而有差别”！
         再说听经师兄的观点，我认为有值得商榷之处。
         “我觉得宋朝这位瑩珂法師比米拉日巴和那洛巴，马儿巴，帝洛巴都厉害”

         我认为不是那么回事。成就的定义不同。净土宗的成就是往生净土就可以了但有九品之分；别人所说的成就是即身成佛或者成佛。
         综合无量寿经和观无量寿经中关于九品往生的经文，凡是上品三辈往生都是修持清净大乘的行者。中品往生者都是于五戒十善等戒律秋毫无犯者。下品三辈都是犯戒而忏悔改过者。
         瑩珂法师犯戒而悔改，最多是下品上生。经中说： 佛告阿难，及韦提希：下品上生者，或有众生，作众恶业，虽不诽谤方等经典，如此愚人，多造恶法，无有惭愧。命欲终时，遇善知识，为说大乘十二部经首 题名字。以闻如是诸经名故，除却千劫极重恶业。智者复教合掌叉手，称南无阿弥陀佛。称佛名故，除五十亿劫生死之罪。尔时彼佛，即遣化佛，化观世音，化大势 至，至行者前。赞言：善男子！以汝称佛名故，诸罪消灭，我来迎汝。作是语已，行者即见化佛光明，遍满其室。见已欢喜，即便命终。乘宝莲华，随化佛后，生宝 池中。经七七日，莲华乃敷。当华敷时，大悲观世音菩萨，及大势至菩萨，放大光明，住其人前，为说甚深十二部经。闻已信解，发无上道心。经十小劫，具百法明 门。
          即便三天念到佛来接引，他修成的只是往生净土，到极乐世界后，经过十小劫才能具百法明门，离登菩萨初地还有十万八千里呢。而帝洛巴、那洛巴，马尔巴三祖师都是即身成佛，证悟佛究竟智慧，十方佛国，分身无数，神通变化，来去自如。而这天壤之别，何有可比者哉？
        何况华严经中说，娑婆世界的一劫才是西方极乐世界的一日一夜，极乐世界的十小劫不知我娑婆世界已经过了多少大劫了？跟在娑婆世界五浊恶世中一生一世修成佛陀的果味怎么比呀？

无疆

       哈哈，我又在这里胡言乱语了，让诸位明眼师兄又见笑了。但我是直性子，该说还得说。
       我是佛法僧三宝的弟子，尽管我很不够格。我尽自己的能力护持的是正法，而不拘于一宗一法。有人书生意气，不知佛教的方便，对普及大众的净土法门有些不理解，我要说话；同样，有不知诸佛意趣，以管窥豹，只见佛法一斑者，我还要说话。
      平心而论，把往生净土这小小成就和其他各宗派的修炼成佛相比，设定的目标和门槛本来就不是一个高度。
      现在有很多修净土者坐井观天，执于一佛名号一部经，殊不知佛法如同汪洋大海。如同《庄子》中讲的河伯，如果真能深入经藏，必能智慧如海，到那时，必会望“洋”而兴叹。
      如有的人认为，上品上生讲的深心、至诚心、回向心，自己念佛很诚啊，很信啊，念佛回向了呀，所以上品上生应该没问题了吧？错！例如回向心，大方广佛华严经中讲三贤中的十回向位，那才是真正的回向心成就！
      再有经中说上品中生 上品中生者，不必受持读诵方等经典。善解义趣，于第一义，心不惊动，深信因果，不谤大乘。以此功德，回向愿求生极乐国。上品中生就要解悟空性第一义。说这一品辈不必受持读诵大乘经典，不就暗示上品上生就要受持读诵大乘经点吗？
        所以今生念念佛号往生净土的确是很不可思议的事，但是没有甚深的禅定功夫和清净空性智慧的证悟，往生了，品位也不高。成佛只是非常遥远的事。
        现在信佛的人多了，但是在佛法中的修证层次不高，有广度但是缺乏深度，这正是佛门之悲哀。有些人有高深的证悟，但是为数不多，难以宏化普及，亦是悲哀。

liangar

能有“善解义趣，于第一义，心不惊动，深信因果，不谤大乘”，而又说“不必受持读诵方等经典”，这个“受持读诵”的要求，可见不低啊。

liangar

就五力而言，怎见得慧远法师等没能满足要求呢？