如何看待自己的信心

俗人

没了上善

论坛一定会变得中规中矩

不过也一定会死气沉沉:lol

黄树叶

容大是我的重要善友之一,但是不是圣者我不知道.也从没考虑够他是不是圣者.
但今天我干的一件事就是把上善老大从神坛上拉下来.还给他做人的自由.:)

回俗兄:
多谢俗兄提出的问题，让我有机会把这个问题说清楚.
树叶从不反对八卦贴,也很支持上善老大发贴.但是现在我们自己要面对的问题(不是容大要面对的):

树叶的意思:啥事过了都会有负作用,当我们盲目地跟从\吹捧\甚至神话容大,学着容大表面的样子,我们自己不分情由不分条件地八卦,这是我们自己要改变的现状.我想这也不是容大想要的局面吧.
我们可以照样地幽默\玩笑,八卦,论坛需要有这一部分，我们自己也愿意看到,说实在的,容大的很多贴并不八卦,但随着跟贴的八卦,让容大的贴往八卦方面走.
1)容大的贴并不都是八卦.
2)很多八卦的贴是容式的说话风格而已,但未必是容式的内涵风格.
3)很多八卦贴其实跟容大没啥关系.
4)现在论坛上的无聊的八卦的贴太多了,已经影响了论坛的风格和当初的宗旨了.

铃

恩，我就是那种曾经模仿过上善发言方法的“菜鸟”。
记得和某师姐不久前聊天，她问我接近上善时，是被激励还是感觉到松懈？我说是激励。很奇怪的，尽管上善会说很搞怪的玩笑，会用一些很强悍的比喻形容，但我的确每一次都是被激励，尤其是“虽然我只有60分但我还是努力做吧”的责任感。
师姐对此的总结是：上善在师父身边20多年，这些被熏陶出来的东西，让我们在靠近的时候，透过玩笑什么的表皮，仍然能感觉到底下的力量。
我希望的是，自己能更多去体会那种底下的力量，而不是白白去学表面的词锋、语感。那样没有意义。

权威之所以被“安立为”权威，必定是有其独到之处。那种独到，很多时候是经验的积累、视野的拓宽以及心胸的开阔造成的。我渐渐觉得，如果我想要拥有那种力量，就必须脚踏实地地去积累，而绝非依靠小聪明，依靠一点儿佻达就能做到。

想要一直向着光明走，除了坚持不懈，还需要一颗警觉的心，以防自己走到岔路上，或者已经走上了岔路，却因不知道而无法回头。

本篇回复纯属检讨自己和警醒自己。

[ 本帖最后由 小豹子 于 2009-10-27 17:44 编辑 ]

善慧精勸

「虽然我只有60分但我还是努力做吧」

很像某動畫名句，「如果只有30%成功率，餘下就用70%勇氣來填滿吧！」

铃

原帖由 善慧精勸 于 2009-10-27 17:50 发表
「虽然我只有60分但我还是努力做吧」

很像某動畫名句，「如果只有30%成功率，餘下就用70%勇氣來填滿吧！」

哈哈。

若茶

"把上善老大从神坛上拉下来.还给他做人的自由."
:lol

扎西无忧

原帖由 初学的人 于 2009-10-27 17:59 发表
"把上善老大从神坛上拉下来.还给他做人的自由."
:lol

哈哈。。。。。。他在神坛上啊？？？嘿嘿。。。。。。

咣当

原帖由 小豹子 于 2009-10-27 17:41 发表
恩，我就是那种曾经模仿过上善发言方法的“菜鸟”。
记得和某师姐不久前聊天，她问我接近上善时，是被激励还是感觉到松懈？我说是激励。很奇怪的，尽管上善会说很搞怪的玩笑，会用一些很强悍的比喻形容，但我的确每 ...

个人看法，这不一定是被佛教熏陶出来的结果。
这或许跟个人已经成型的心智、眼界、脾性、阅历等等有关。换了在其他领域，也会是个佼佼者。

故乡

为了不给论坛增加八卦帖，打算禁言了……

胜勇

原帖由 故乡 于 2009-10-27 18:12 发表
为了不给论坛增加八卦帖，打算禁言了……

+1

俗人

我前面说这是个好贴 因为觉得反省的好

值得我们警惕 我自己看过以后 反省自己也很得益

可是现在怎么突然变成了赶下神坛贴  这个让我脑子有点转不过弯来了
毕竟我因为通过上善兄的罗嗦知道了很多本来应该知道的东西 然后我慢心生起 对人不好 瞧不起人等等 这个不能怪上善兄 是吧:lol

我错了 我认账 我改 这样就行了

我错了 都怪上善教我太多  这样似乎不太合理啊 :lol

我们大概无法要求 也不该期望别人一定用我认同的方式说话 做事

笨者之帚

也隨喜樹葉兄對上善、論壇諸位的觀察之犀利，可是，有兩點結論個人還是無法予以認同的。

1、上善幫我們點破了狂熱造神的現象,但我們自己不知不覺中卻又習慣性地造了新的一位神--上善本尊.當然,讓自己承認這點是需要一點點的細心和勇氣.
2、格魯論壇成為今天以八卦為主流的論壇了。

宗喀巴大師教導我們，在觀察所執境破除我執的時候，既要避免“所破太過”，亦要避免“所破不及”。如果對於實在無法斷定其分際何在的時候，寧肯所破不及，也不可所破太過，這就是我個人對此話題的感受了。就我個人而言，我不覺得上善有變成“上善本尊”的趨向，而且我覺得“容粉”也沒有到失去理性“造了新神”的程度。這也許是我沒有承認這一點的細心和勇氣吧，只是經過我愚癡的大腦分析之後，我充滿煩惱的心告訴自己，事實不是這個樣子的，上善本人一直採取各種方式善巧的在社區耕耘，或許其中一些作法有見仁見智的可能，但總體上而言卻是卓有成效的，至於少數人“畫虎不成反類犬”，我只能說那是個別人的個別問題，我們社區註冊的八千多人，帖子累計至今十七萬以上，邯鄲學步的人所發的帖子在其中的比重無論從數量上還是從人氣上，都是微乎其微的，把這樣一個微弱的問題放大到需要集體反思的程度，個人以為所破太過，不符合佛陀所言的中道。

第二個問題，“格魯論壇成為今天以八卦為主流的論壇了”，米國有一句很著名的話“不要問國家為你做了什麽，要問你為國家做了什麽？”。社區如田，耕種者與收穫者雖然未必是同一個人，但無論是誰，如果感概論壇今天所能提供的養分越來越少（姑且這麼認為），感慨來這裡無法收穫到甜美的果實，首先應該捫心自問，你們播種了嗎？你們施肥了嗎？你們感慨田地裡的果實少花兒也不美，可是諸法不會自然生，也不會無因生，要因緣具足，“果”才能顯現。這難道不是佛陀一直在教導我們的道理嗎？如果作為一個懶惰的農夫，卻要求田地里有好收成，這不是異想天開嗎？其次，世間總是陽春白雪少，下裡巴人多，就算俺自己，也是一個徹頭徹尾的下裡巴人，我不覺得把社區變成一個學術氣味很濃厚的地方有什麽好的，這和社區的整體定位有關，社區無法成為修學的主要園地，每個人要學的不同，層次、根基也不同，我們誰也沒有一音說法眾生隨類各得其解的本領，修學上怎可能因材施教雅俗共賞呢？道次第起始教導的是依止善知識，而不是依止格魯社區，對不對？我覺得社區起到的是增上緣的作用，八卦始終控制在可以接受的範疇內，如果都是八卦和修學無關，那麼這裡早就荒蕪了，就算是現代教育方法，也講究寓教於樂嘛，何況我們很多話題，表面上是八卦，但深究内裏，我覺得都有蠻嚴肅的意義，遠的不說，近日探討漢藏格魯的帖子我覺得就很有意義，豈可以八卦成為主流一言而蔽之。

就我個人而言，我始終發心是社區成為光臨於此各位修學的增上緣，我對社區始終是很積極很有信心的，所以，對社區江河日下暮靄沉沉之類的評語，恕我這種煩惱深重的人無法接受，甚至於不憚猜疑某些提倡此說者背後可能是不清淨的相續——當然，這絕不是在說樹葉兄，社區創始至今，或許細微處可能有過失需要觀察和反省，可是從主體上的“全遮”，我覺得事實不是這樣的，我們社區在一起發佈了很多法寶，供養了師佛三寶，印了很多經書，供養了甘丹寺祖庭，在汶川大地震的時候有錢出錢有力出力互相援手，做了很多很好很有意義的事情，也湧現了很多學的很好的師兄讓我感覺格魯巴後繼有人，如果真到了八卦成為主流只是增益煩惱無益正見的程度，我會第一個站出來關閉它，但顯然，至少目前還不是。

PS.需要說明的一點是，這個帖子是因為回應樹葉兄的發言而寫的，但我並不是針對樹葉兄，裏面很多時候可能講的不一定是樹葉本人的看法，請樹葉勿誤會。

洛桑丹尊

　　通过本论坛的文章和师兄们的介绍，我找到了我的根本上师，而上师又带领我们修学道次第，我认为，就从这一点，我对本论坛充满了感激。也对在辩论过程中的正方和反对方的师兄们充满了感激，因为他们激发了我们更快更深的思考，点醒了我们的某些迷梦。

变形叮当

树叶老大说出了俺们这等初学想说不敢说的话。您真的灰常弓虽！非常超强大滴说。

黄树叶

没想到一个反思的贴会有这么多师兄关注,并一起同树叶检视各自的内心.树叶有点诚惶诚恐,也有久违了的感动.
随喜各位师兄弟.
我在表达上很可能存在表达不是很清楚的情况.现在就笨兄弟和俗兄的疑问做点解释.
1)是不是神化容大,不是容大的事,而是盲目的神化者的问题.
不说去举什么遥远的例子,就在本贴的跟贴中呆兄的那句对比自己与容大的"凡圣"之差别,谁是凡谁是圣?容大是凡还是圣,呆兄的贴很明显吧?我不是胡说有神化的事吧.我不是胡说吧?容大是圣的话，大乘圣者至少是见道位的登地的菩萨,容大本人也不会接受这种许他是圣的说法吧?!
  我们或多或少会存在这些现象,我自己也一样,2003年的时候,我还是刚接触佛教,在随后相当长的时间里,我自己对容大的那种崇拜就是放大了的.我坦白承认.问题不在容大,而在于我不了解自己,也不懂其中的道理.
   所以,是不是神化容大是别人的事,不是容大的事.要把容大从神坛上请下来,也是指请我们自己,把各自内心上已经无限倍地\特感性地\放大了\甚至神化容大,各自分别心上自己造的那座神坛,把自己一相情愿放啊的那个所谓容大请下来.还容大自由.
当初有人对容大说话方式表示不能接受,当他在贴中提出自己的意见的时候,容大自己到没说啥,倒是别人不能接受而一起反击那位师兄的跟贴还在吧?当然跟贴里也有态度好的,接受人家意见的贴,但这样的贴很少见.连容大说话方式上都无条件地维护,是不是放大乃至神化,就要扪心自问了.
2)我的表达确实存在着说不清的毛病.所以会让人误会是很自然的.这是我的问题.抱歉了.:)
  并不是所有的人都盲从容大,跟容大保持良好关系,互为善友关系的师兄大有人在.树叶只不过把这些年听说过的别人的一些意见,借树叶的键盘传递出来而已.
   在前面贴子中叮当兄的那句"树叶说出了初学想出不敢说的话",是不是也是一种声音呢?
3)我理解笨兄弟的那些话,也知道笨兄弟的话不是针对树叶本人的,笨兄弟大可放心.
   几个月前，还听到有一位从不在论坛发言,但一直关注论坛的师兄说:怀念过去的朗忍的主流风气".我懂他的话.
   之所以会有这样的声音,是因为大家对论坛的感情深,对论坛的标准很高,期望很高.也说明了论坛的威望和大家的厚望. 所以笨兄弟,论坛在大家心里的分量不轻!作为最为重要的版主的笨兄弟来说,你功不可没.
不知表达清楚没?我丝毫没有否定容大的巨大贡献和他的影响力,也没有看轻论坛的任何意思.且,恰恰相反,充满了肯定和期望.我说过是借容大为靶子,但实际上,矛头是对着我们自己.

4)论坛不是单靠版主就办好的,很大程度上是要依靠发贴与浏览贴的师兄弟们.大家各自的风格,才汇集形成了论坛的风格.这才是我要表达.
另外,从开始艰难开办的朗忍,当时一贴从十几个点击到几十个,再到今天,动辄几百几千的浏览量,这些数字本身已经是不可争辩的肯定了.