关于禅宗、格鲁派和汉传佛教的闲话

无住生心－123

禅净双修，禅宗可以和净土宗融合，为什么禅宗不能和格鲁派的道次第融合呢？本来佛法的宗派都不分家的。西藏还有利美（不分宗派）运动思想呢！

pengcuo

净土宗似乎有些人在提倡回归真正的净土宗,就是不夹杂禅修的纯粹的信愿求生的念佛法门.

然而,在历史净土宗的祖师里,把念佛和禅修结合在一起的祖师,有,而且还成了祖师.

可能不是不能结合,不是不能融合,是有人不愿意以这种融合的方式,往生极乐,故而提出回归真正的净土宗,不夹杂禅修的纯粹的信愿求生的念佛法门吧.

后知后觉

原帖由 无住生心－123 于 2009-6-1 14:57 发表
禅净双修，禅宗可以和净土宗融合，为什么禅宗不能和格鲁派的道次第融合呢？本来佛法的宗派都不分家的。西藏还有利美（不分宗派）运动思想呢！

格鲁教法本来就是融合的结果，再融合一次也没什么大不了的:P

故乡

格鲁教法是融合的结果？【1】

“融合”如何定义？
上句【1】如何理解？

谢。

后知后觉

原帖由 故乡 于 2009-6-1 15:03 发表
格鲁教法是融合的结果？【1】

“融合”如何定义？
上句【1】如何理解？

谢。

就是宗喀巴大师融合西藏佛教各个教派的结果，你不满意这个解释的话请自行描述。

故乡

“融合”如何定义？——这个还没解释呢。

我没有满意不满意的，我在请教。

后知后觉

原帖由 故乡 于 2009-6-1 15:08 发表
“融合”如何定义？——这个还没解释呢。

我没有满意不满意的，我在请教。

自己查字典吧

夏坝仁波切对有关《成就盛宴》的开示：

有人问：“红教好还是黄教好？”有人说“白教好呢？还是花教好呢？”我说，这个我没法给你回答，因为无论是红教还是白教和花教，这些藏传佛教的五大教派或六大教派就相当于长江、黄河的每一个支流，而黄教格鲁巴相当于大海。如果没有奔涌的长江黄河，何来一望无际蔚蓝的大海呢？因为这些河流不就是流入了大海了吗？我为什么这么说呢？所谓黄教格鲁巴，从严格上讲，不是单独的一个宗派或教派。宗喀巴大师三岁受居士戒，七岁受沙弥戒，十六岁到西藏；最初学噶举巴白教，然后学萨迦派的花教，后又学红教宁玛巴、觉囊巴、希解巴的所有教派的一切显法和密法，通达了实性以后，悟出了一个道理：如来所说一切教法、八万四千法门都是我们应该去修学的东西，所以把过去那些教派所有的经典、教授，所有显宗、密宗的传承全部综合起来，让它变成为最完整、最圆满的如来正法继承下来，这真是众生之福、千秋万代的信徒之福。因此格鲁巴所弘扬的教法，一是完整，二是无颠倒没有错乱,三是适合各种不同的人。所以宗喀巴大师写的《菩提道次第广论》，实际上不是站在格鲁巴或者说黄教的角度去写的，而是站在整个佛法、显密一切教法的高度而写的，该论概括了整个经律论三藏经典的全部内容。

故乡

原帖由 后知后觉 于 2009-6-1 15:11 发表

自己查字典吧

夏坝仁波切对有关《成就盛宴》的开示：

有人问：“红教好还是黄教好？”有人说“白教好呢？还是花教好呢？”我说，这个我没法给你回答，因为无论是红教还是白教和花教，这些藏传佛教的五大教派 ...

字典所说，和“后知后觉”大德所说的“融合”之义是一是异（若字典中，唯有一义）？若有多义，究竟是哪个意思？这一点，还需要立宗的一方来解释吧，因为双方没有“极成”。这是西藏辩论的规矩。

笨者之帚

格鲁巴的学人呢，宽容点的可能会说，至少他讲的还算是道次第嘛，三主要道和三士道都没变。严格一点的可能会说，他也没传承，解释的也不一定符合宗喀巴大师的本意。至于非常称赞的，好像还没有，或者不可能有。因为济群法师无论怎么讲，他其实弘扬的不是格鲁巴，而是借格鲁巴的道次第弘扬汉传佛教。这点是需要搞清楚的。

pengcuo

这么说也没错,

类推地说,宗大师无论怎么样讲,他其实弘扬提不是一个名叫<菩提道次第广论>全文有几百页多的法本,而是借<广论>弘扬佛陀的教证二法,这点是需要搞清楚的.

这么看来,根本是佛所说法,不是一个法本;根本是法本的内容,不是一本几百页的印刷品,无论它是贝叶经式的,还是什么式的.

然后再说,保持传统,保护传统的问题.

如果在某个地方做不到丝毫不偏的保持和保护,而且客观环境也无法做到的时候,

最急需的是流布佛所说法,而不是传统当先;当传统是必须的时候,环境起码促成的差不多才行吧.

但放眼看去,莫说现在的汉传人士,就算是汉地藏传人士,又有多少位严格秉乘着藏传的清净道风或者原汁原味的传统呢.

在这种条件不具备的情况下,无疑尽可能利益大众回归佛所说法,抓住学修中主要的部分,是很智慧和慈悲的.

否则,该利益的没及时利益,该促成的不去促成,还在计划着怎么在汉地树起某传承的大旗,这好象有些急了.

如果都用严厉苛刻的尺子去量的话,恐怕就象以前有人说的,就连夏坝活佛讲论典时,也夹带着汉地的事情做例子,这可不是藏传开讲大论的传统...这恐怕不能怪活佛讲的有问题,只能说做得还不够传统的好.但这么挑剔,没意思.也似乎忘了应该做什么.

身为汉地藏传弟子,无论哪个巴在汉地大兴,都应该赞叹.巴是次要的,佛所说法和利益我等,是主要的.

[ 本帖最后由 pengcuo 于 2009-6-1 15:58 编辑 ]

心定

章嘉国师不也指点过雍正帝修禅宗，恐怕国师没有禅宗的传承吧？

一飘儿

从中国佛教史的 角度看 ，或者更加严格地说从汉传佛教史的角度看，可以分三段来概言之——1早期（传入-三国）
处于初弘阶段，居于三教之一，但和道教或道家一样，儒家居中，佛道为之翼；2中期（南北朝乃至初唐）大弘时期，佛教实际上居于中心地位，儒家处于他的黑暗时期。3后期（宋，尤其是明清），儒家复兴，佛教再次位移至意识形态的羽翼服从地位。无论四大师如何从各个方面寻求突破，但终难反掌。
   汉人中对佛教的种种偏见其实是儒家士大夫有预谋制造的（比如说佛教出家是无父，出世是无君等等，民间的各种污蔑就更多，比如阿Q的言论），害怕佛教成为主流意识形态。夺他们的权和利。你看看历来排佛的儒家人士的历史就可以明白。
   再说，佛教内部为什么最后只有禅和净土大行其道？其他宗都衰微了？除了汉人天性习简而外，还有一个很重要的原因是此二宗最不干预现实政治格局和民众伦理藩篱。仅就净土宗而言，早期——即慧远甚至善导的时代，净土信仰里绝大部分是弥勒净土信仰，信阿弥陀佛净土的居少数。净土信仰和念佛法门为什么是以后这样的格局，从儒家占主流意识形态上找答案就很容易明白。这种思想的遗传在今天以变换的形式依然顽固地存在。
   当然，以台港两地的经验看，现代似将进入一个新的阶段。虽然大陆还尚在“前”阶段。。。。。我不算跑题吧！我习惯提供背景，然后再。。。。
   禅宗现在也有重视北宗渐学之端倪，净土宗也有弘扬弥勒，药师之风起。。。。汉传的法师多有提倡“教下”者，意图在重建。这样一种情况下，来看格鲁派和禅宗，或者汉藏佛教的联手，就应该比较乐观了。

笨者之帚

例如，重要的是对汉地的学佛弟子有所利益，而不是以什么名义去利益。
有些地方，还是需要进一步抉择。
例如：该利益的没及时利益，该促成的不去促成，还在计划着怎么在汉地树起某传承的大旗，这好象有些急了
这点，仿佛所批的未必对境吧，以无该境故。不知道是谁“该利益的没及时利益，该促成的不去促成”，所谓有些“急”的话更是无从说起了。
夏佛讲法，法的含义是没有变化的，但是事例或许有汉地的事例，这点，不能证明夏佛不符合藏地开讲大论的传统，也不能证明夏佛讲得还不够传统的好，法义为准，事例是容或有变化的。
格鲁巴不是单显宗，也不是单菩提道次第，如果认为这个宗派某法好，拿来讲一讲，那个宗派某法也好，也拿来讲一讲，这样作是否是在复兴汉地佛教？甚至这样作是否能对听法者形成真正的利益？俺保留怀疑态度。
宗派的形成是有原因的，割裂其中部分拿来做无传承的弘扬，这样作对将来学法者有否真正的利益，个人觉得是一个有待解决的问题。

一飘儿

原帖由 pengcuo 于 2009-6-1 15:53 发表
这么说也没错,

类推地说,宗大师无论怎么样讲,他其实弘扬提不是一个名叫全文有几百页多的法本,而是借弘扬佛陀的教证二法,这点是需要搞清楚的.

这么看来,根本是佛所说法,不是一个法本;根本是法本的内容,不是一本 ...

身为汉地藏传弟子,无论哪个巴在汉地大兴,都应该赞叹.巴是次要的,佛所说法和利益我等,是主要的.

师兄说了许多，其实心中最想表达的是这句话。这句话很对。
但具体到个人来说，我们是格鲁弟子当然心中最先想到的是格鲁这个“巴”，这没有什么可以回避的。
正如，您也首先会想起自己的“巴”。

cnwyd

原帖由 海天 于 2009-6-1 13:11 发表

我赞成。
未见止战先言战，尚未度人先杀人。
后学诸贤多效仿，从此人间刀兵现。
可怜无定河边骨，定是净土解脱人。
君不见我佛慈悲大愿心，无事生非战鼓擂。
有道是，我是流氓我怕谁。

同意，我也没先言战，不知道是谁说以战止战的
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

[ 本帖最后由 cnwyd 于 2009-6-1 17:14 编辑 ]