破除迷信，入真实佛教【揭开咒语的神秘面纱】

破障

看了88师兄有关咒语的帖子，忍不住多几句嘴，为了引起大家的关注【还有可能引出激烈争论】，

不得已，另开一贴。

据善无畏大师【印度密教高僧，入唐传密的三大士之一】亲传弟子僧一行阿阇梨【就是那个赫赫有名的历史人物】所言

1、念诵真言而不知其义，不能得真实加持
2、知其义而不能与自心境界相应，亦不能得真实加持

咒语就是印度人一种在特定情况下说的一句话。就像妈妈嘱咐我们小心车辆一样，不同的是印度妈妈怕我们忘了，让我们一路念诵‘小心汽车’‘小心汽车’。如果我们口念心想，当然会严加防范，不会出事，对我们这些根性一般的孩子来讲，这是一个非常好的办法。

大师们万万没有想到，这种办法流传到今日已经成为一件非常滑稽的事。我们正在念着印度妈妈‘小心汽车’的咒语，在马路间迎车而上。

本来，咒语也是非常讲究次第的，上师要择人对机而传。

而现在时代不同了，直接把与空性相应的、金刚界的上乘咒语传给普通人，后果可想而知。

不转入迷信才怪。

此咒直宣胜义空性，消业当然第一，可是我们受不起啊，苦难来时，求不得时，空的了嘛？

没用的，最多就会得一点世间定，熏一点‘空’气。远不如学、思、修好道前基础来得实在、重要。



梵文，言简义丰，变幻很大，极为讲究语境和意境，翻译很难准确。

我在网上搜了一个不太准确的的【夏坝上师也曾做过解释，我没有了】

百字明译意颂 zt

敬礼大金刚密誓，断然现自性清净；【空性显证】
于大金刚心佛位，令我得坚固安住；【空性显证】
令我显真实自性，令我具最极胜乐；【空性显证】
令我显广大自性，令我随贪之自性；
令我得一切成就，令我成一切事业；【依空起用】
令我心具足大勇，令我显五智大用；【依空起用】
大善逝一切如来，金刚本体莫舍我；
令我住金刚自性，具大密誓大勇心；
于法无生本体啊，起空乐大智慧吽；
降服一切仇魔呸！


另外，本关点属个人所有，如有不妥，尽快指出，以免流毒。

胜勇

末學建議：發這帖子的大德本人，應該對於梵文真言咒語有研究精通，再說不遲！:lol :lol台灣這邊有簡豐祺和林光明兩位梵文專家。

笨者之帚

还有可能看到笑话，哈哈
很随喜楼主的勇气，无知者无畏……

蔡振松

发个佛教梵文咒语集（简丰祺）
下载：佛教梵文咒语集.pdf

无忧乐境

咒语就是印度人一种在特定情况下说的一句话。:lol :lol

海天

哦。萨顶顶的《万物生》汉语版是不是就是梵文的翻译啊。
:lol :lol :lol

破障

为了接引众生，佛教不得不顺应人们的贪嗔痴，‘先以欲勾牵，渐令入佛道’。

如果完全抛弃杂质，直宣佛教本意，恐怕我等都没有入佛教的份。

但是宣宾不能夺主。


另外，口耳翻译是传法上师的重要责任【密】，印度早期密宗阿阇梨戒有比较详细的说法。

我本人不太赞成让学者们介入密咒翻译，他们没有佛教的心境、意境、语境，翻译的有时很可笑，和上师们的解释有很大的不同【当然，有些上师们为了钩牵我们，又历经数代，也许淡忘了】。

没有好的办法，让我们注意寻找那些真正成就、同时又精通梵文的高僧吧。

我本人多年关注、学习密咒，后来又受一些学者师兄的影响，并不断的请教各路上师【并不全面】，再后来就得出让我自己非常难受的结论，其实我也想有师兄能推翻我的结论啊。

我们渺小的心，多么渴望有一个或多个万能的神啊。

破障

原帖由 笨者之帚 于 2009-5-19 22:24 发表
还有可能看到笑话，哈哈
很随喜楼主的勇气，无知者无畏……

这么浓烈的市井习气。:lol

还请不吝赐教。

慕宗

据《徐梵澄集》整理者孙波言，徐梵澄先生去世时候，未完成的手稿《佛教密宗——摄真言义释》遽然不翼而飞。张文江老师“《徐梵澄集》读后”一文，忆及昔日谒见徐氏，闻真言在梵文中皆有意义，且多数意甚普通，如“扫地啊扫地啊”，不应迷信之。张老师以为，此言固是，然作为真言后，历代持诵者确有效验，此亦不能否定。故于真言，当两观之。
                                   引自《张文江老师讲《天台宗与“五时判教”》》

引用这段话，只是想说世俗学者研究密乘最高也就到此为止了（“此亦不能否定”而已！），再深入就超出他们认识工具的能力范围了，奘师立五不翻义，第一就是陀罗尼秘密故不翻，实有深意存焉，佛弟子当深思之！

WilsonF-R

原帖由 破障 于 2009-5-19 23:20 发表
为了接引众生，佛教不得不顺应人们的贪嗔痴，‘先以欲勾牵，渐令入佛道’。

如果完全抛弃杂质，直宣佛教本意，恐怕我等都没有入佛教的份。

但是宣宾不能夺主。


另外，口耳翻译是传法上师的重要责任【密】 ... 我本人多年关注、学习密咒，后来又受一些学者师兄的影响，并不断的请教各路上师【并不全面】，再后来就得出让我自己非常难受的结论，其实我也想有师兄能推翻我的结论啊。

我们这里的师兄大多是学习"佛法", 有一些也会修"密乘"(修习密乘需显乘作为基础这些ABC小弟不多说了), 但这里却少有像楼主.....多年关注、学习"密咒"......一个人如单单念咒,内心没有皈依心, 没有出离心, 没有菩提心, 净障时不具四力, 非但不是修密乘, 更加不可算是佛教徒修行 (但这些ABC这里大多数师兄也很明白,上师传咒时也会教的,小弟也不多说了).
楼主的问题可能是以下其中一种或几种:
1. 大大低估了这论坛各师兄的水平.
2. 本身"多年"来遇人不淑,还未遇到一个具格上师.
3. 看了两三本书就以为自己无师自通, 到处大放笑弹.

无意得罪, 还请楼主海谅.

[ 本帖最后由 WilsonF-R 于 2009-5-20 00:54 编辑 ]

破障

我们这里的师兄大多是学习"佛法", 有一些也会修"密乘"(修习密乘需显乘作为基础这些ABC小弟不多说了), 但这里却少有像楼主.....多年关注、学习"密咒"......一个人如单单念咒,内心没有皈依心, 没有出离心, 没有菩提心, 净障时不具四力, 非但不是修密乘, 更加不可算是佛教徒修行 (但这些ABC这里大多数师兄也很明白,上师传咒时也会教的,小弟也不多说了).
楼主的问题可能是以下其中一种或几种:
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不知所云，还要请师兄明示

我讲的是另一个问题吧？

破障

原帖由 慕宗 于 2009-5-19 23:54 发表
据《徐梵澄集》整理者孙波言，徐梵澄先生去世时候，未完成的手稿《佛教密宗——摄真言义释》遽然不翼而飞。张文江老师“《徐梵澄集》读后”一文，忆及昔日谒见徐氏，闻真言在梵文中皆有意义，且多数意甚普通，如“扫 ...

慕宗这贴还是很有内容的

首先，我不但不反对持诵密咒，而且十分推崇持诵。我要讨论的是：如何得密咒的真实加持，由真言而得成就。

这一点我郑重声明，免得一些师兄在未及看清我的意思的情况下，贸然出嘴。

1、“扫地啊扫地啊”，不应迷信之。

此语正是学者们的无知所造成，‘扫地啊扫地啊’真正的密教上师不会这样翻译，很明显，连我们都知道该如何翻译。

2、历代持诵者确有效验，此亦不能否定。

效验是有，关键是什么效验，能不能得到原创者的密意？能不能相应？者就是问题的核心。

3、奘师立五不翻义，第一就是陀罗尼秘密故不翻，实有深意存焉，佛弟子当深思之！

奘师学宏均为显教，对真言乘并不内行，也没有传承，不翻，是负责任的做法。金刚乘上师也不会向大众翻译。对自己弟子释义也要择机，这里面大有深意。
但这不是我们金刚乘一脉不翻译的理由，我们是这个传承的持有者，不翻就要断送这个传承。

破障

当印度人用本土语言念诵‘南无咕噜呗，南无布达雅。。。。。时，
当藏族人用本土语言念诵‘。。。。。。。。。。。南无桑切耶时，
汉族人能不能在念诵时观为‘皈依上师，归依法。。。。。。。

那么，请你再想一想，有没有必要翻？有没有必要知道咒义？

俗人

其实如果好好跟师父学过 就会知道  灌顶引导时 咒语是什么意思师父会有解说 但关于这个解说,没有灌顶和引导的人 似乎没资格知道 也不见得需要知道

并且即使不知道意义 虔诚恭敬的持诵 同样会有不可思议的效验 因此楼主所言大概是过虑了吧

不过 我也相信楼主可能并无恶意 似乎只是对密法了解不够而已