不知道師兄們有沒有接觸過基督教徒？

fender · 发表于 2005-5-7 22:09

轉貼迦陵先生的調查研究資料      藏傳佛教在台灣的發展　　　　　　　　　　　　　　　　         在二十世紀以前，藏傳佛教的傳播區域，除了西藏本土及中國境內的其他蒙、藏族居住地區之外，也傳播在中國境外的鄰近國家，如拉達克、尼泊爾、不丹、錫金等地。在二十世紀中葉，達賴十四世及不少藏族修行者逃離中國大陸之後，藏傳佛教更逐漸傳播到亞洲、美洲及歐洲各國。     台灣在光復前，罕見有人傳習藏傳佛教。因此，台灣佛教史上之藏傳佛教，可以說是光復後才開始流傳的。茲分數項，略述如次： 〔略史〕     台灣光復後，有若干藏傳佛教出家僧人隨政府遷台而先後抵達台灣。其中，格魯派的章嘉、甘珠、格賴達吉三位活佛是早期（ 1980 年以前）較為著名的喇嘛。此外，薩迦派也有明珠活佛在台灣弘法及在政治大學執教。但是，這幾位的影響力不大。章嘉活佛於 1957 年即告逝世，甘珠活佛也逝世於 1978 年，而明珠活佛後來也離開台灣轉往美國。格賴達吉亦未見有較大的弘法活動，因此，綜合地看，1980 年以前，台灣的藏密弘傳活動，蒙藏族出家喇嘛的影響力較為有限。倒是在家漢人弘法者，扮演了頗為重要的角色。     這一時期的漢人弘法者之中，當推屈映光、吳潤江、申書文、劉銳之較具影響力。屈映光之黨政關係甚佳，其道場設在新店五峰山，門人為數甚多。吳潤江與劉銳之二人都來往於香港、台灣等地，吳氏弟子在台灣也 成立了諾那精舍，劉氏也在台成立金剛乘學會，弘法活動都頗為積極。申書文法號貢噶老人，是藏傳佛教在台灣罕見的女性弘法者。她的道場設在台北縣中和市，號曰「貢噶精舍」。     除上述諸氏之外，立法委員韓同也在台北成立法稱精舍，傳法授徒。陳引舟也弘法於埔里等地。旅美的張澄基、陳健民二氏都曾短期來台講學並出版不少著作。在文字上為藏傳佛教做了相當程度的普及化工作。      1980 年代之後，西藏名師陸續來台。譬如噶舉派的創古、卡盧、夏瑪、蔣貢康慈、泰錫度等仁波切；薩迦派的德松、宗薩欽哲、蔣揚貢噶、蔣陽西祿、塔立、薩迦教主達欽等人；寧瑪派的敦珠、蔣波羅增、烏金多傑、貝諾法王、烏金祖古、秋吉尼瑪；格魯派的塔拉圖庫、梭帕等仁波切都曾來台弘法。尤其是 1997 年三月達賴喇嘛的來台，更引起一陣全台灣注意藏傳佛教的旋風。 〔弘法道場〕      1980 年以前的藏傳佛教，在台灣並不普及。主要道場都分佈在北部。屈映光一系的弘法道場設在台北縣新店的五峰山，名為「南方寶生佛剎」。甘珠活佛的道場也在新店，名為「甘珠精舍」。吳潤江一系的道場設在台北市，名為「諾那精舍」。吳氏逝世後，此系弘法業務由其弟子錢智敏、朱慧華夫婦主持。劉銳之主持的金剛乘學會設在台北市，申書文的道場在台北縣中和市；韓同的法稱精舍在台北市。這些早期藏密在台弘法師的弘法處所，其後雖然也逐漸發展到台灣中南部，但是根本道場都設在台北縣市境內。      1980 年之後，西藏籍弘法師陸續來台。台灣的藏傳佛教的生態有顯著的改變。除了弘法道場增加甚多之外，與前此之以漢人上師為主的情勢相較，這一時期則增加甚多奉西藏籍上師為主持人的道場。比以前更為純粹的西藏佛教文化，快速地傳入台灣。     依 1996 年版的《世界佛教通訊錄》（朱其昌編）及《中華佛教寺院通訊錄》（朱其麟編）二書所載的佛教道場名錄，可以計算 1996 年前後，台灣藏傳佛教的分布態勢：     (1) 1996 年的台灣，至少有六十一處藏傳佛教的弘法道場。     (2) 在這六十多處道場之中，有三十一處集中在台北市與台北縣（台北市有二十四處，台北縣有七處）。其次是高雄縣、市，共有十處（高雄市八處，高雄縣二處）。台中縣、市共有八處（台中市有七處，台中縣有一處）。可見台灣北部是藏傳佛教在台灣的主要弘法處所。此外，從台北市、高雄市、台中市所有的道場數量可知，這三大都市是藏傳佛教在台灣最主要的據點。     (3) 這些道場屬於寧瑪、噶舉二派者為數最多。格魯派居第三位，而屬於薩迦派者為數最少。其中，噶舉派道場以屬於噶瑪噶舉者為數最多，屬於止貢噶舉與竹巴噶舉者較少。 〔結語〕     到 1997 年為止，依非正式的估計，台灣的藏傳佛教信徒大約有五十萬人，弘法道場據傳也有八九十處，遠比上文所列之六十一處為多。可見這一系佛教在台灣的發展確實異常快速。茲將若干值得注意之發展特質，略陳如次：     (1) 台灣佛教在二十世紀中葉之前，其主要成分為齋教、閩南漢傳佛教與日本佛教。進入二十世紀後半以後，藏傳佛教與江浙等系漢傳佛教又傳入台灣，為台灣佛教史注入新血。質言之，藏傳佛教可說是二十世紀後半段，台灣佛教的生力軍。     (2) 這一系台灣佛教的新成分，雖然成長快速，但是與傳統台灣佛教的主流（漢傳佛教）是頗不相容的。它們與漢傳佛教寺院甚少往來。在道場活動、修行內容等方面有頗為獨特的宗教性格，與漢傳寺院大異其趣。     (3) 由於西藏文化與台灣文化有重大的歧異，西藏籍弘法師又大多不諳漢語，因此，藏傳佛教要更深入地傳入台灣社會，仍有若干發展瓶頸企須克服。雖然 1991 年已有台南縣左鎮鄉的漢籍出家人被夏瑪仁波切指認為古代西藏某一仁波切之轉世，但是這種純粹的西藏宗教文化，是否可能被台灣社會所認同，仍有待將來的歷史作進一步的佐證。由以上資料,我格魯派在台灣傳法仍有相當大的空間,希望我格魯同修,大家一起努力吧.

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 22:09

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 1-asd 发表于 2005-5-7 20:18:07 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 菩提心马甲 发表于 2005-5-7 18:40:23 : 就如同马列主义一般也要背诵学习啊,还有科学以及其他哲学大家承认吗?承认其有道理但是都不究竟,这和皈依不矛盾<HR></BLOCKQUOTE>基督教有什么道理？你所认为他有道理的地方只不过是世间共许的部分，诸如行善，爱等。它的理论基石在佛教理论面前是站不住脚的。你说上帝是宽容慈悲的，可事实是这样吗？我曾经问过一个基督教徒：不听上帝不信耶稣就会下地狱即使我们佛教徒也是这样，对吗他说：是的离开上帝和耶稣的足迹，想要得救是不可能的。但是佛教认为行善必定有好报，一定会升天的，而作恶肯定要下地狱，这对任何人都是一样的你看看哪个宽容？其实基督教和世界其他宗教没有什么不一样，比如道教，印度教和伊斯兰教等。它所披的外衣是非常好看，好听的格利高里圣歌，好看的彩色玻璃镶嵌绘画，宏伟的教堂和优美的故事再加上文艺复兴到巴洛克再到洛可可无数艺术家和文学家的创造基督教其实早已变成一种文化了。在下就是搞绘画的我又何尝不喜欢米开朗基罗，拉菲尔的宗教绘画艺术？可是这只是对文化的爱好，对人的尊敬！<HR></BLOCKQUOTE> 我可没说基督教你们批评的那些不对,不过我以前曾用过各位的观点批评过,人家自有反驳的一套理论..............不是我说,我所引用那些回答是基督徒的回答,我只是建议大家不能那样反驳一个是站在佛教观点去反驳基督教,人家站在基督教的理论角度反驳佛教这样可以辩论出结果吗?应该用大家共同承认的东西反驳,比如实际的观察,人类共同的理性思维逻辑,这些必须离开宗教层面

dalian · 发表于 2005-5-7 22:10

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 笨者之帚 发表于 2005-5-7 11:54:43 : 我想大家讨论的角度有点问题，这里是格鲁的社区，原则是以讨论格鲁教法为主的，如果讨论基督教，那么我们最好不要讨论他的教义，因为我们谁也不是基督徒，对基督教那套教义不是很懂。而且我们也不一定都有兴趣去研究他，我们可以讨论基督教的弘法、传教方式，以及这种方式对我们佛教徒的启迪，我觉得这样讨论下去才是有意义兼有建设性的。基督教在现今社会中的宗教定位方式是很有借鉴意义的，例如，办慈善机构、医院、每个星期日牧师讲道、唱赞美诗等，随着西方文明进入中国，中国受到西式教育的人的增多，基督徒也渐渐有增多的趋势，这其中就是有比较、竞争和交流的，我们应该以更积极的心态看待这样的问题。<HR></BLOCKQUOTE><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif">老大就是老大，说的好，顶！

远离尘嚣 · 发表于 2005-5-7 22:11

当我在深山中，或从穿行山间的汽车里看到那高大鲜红的十字架，我心里很不滋味∶外道倡狂，求正法宏扬久住利益众生！深山古庙与环境多么和谐，而十字架使我觉得象外来生物入侵，那突兀，醒目，立于中国大地，令人感到悲哀！置于争辩，我觉得<<影尘回忆录>>中，谈虚大师讲得非常好。

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 22:12

其实基督教和世界其他宗教没有什么不一样，比如道教，印度教和伊斯兰教等。它所披的外衣是非常好看，好听的格利高里圣歌，好看的彩色玻璃镶嵌绘画，宏伟的教堂和优美的故事再加上文艺复兴到巴洛克再到洛可可无数艺术家和文学家的创造基督教其实早已变成一种文化了。在下就是搞绘画的我又何尝不喜欢米开朗基罗，拉菲尔的宗教绘画艺术？可是这只是对文化的爱好，对人的尊敬！--------------------------------------------------------------------------------我和你的观点是相同的,我喜欢的只是西方的某些文化,基督教理论是幼稚感性的,但是那样反驳我曾经实验过,被驳回了,所以换个角度辩论吧可以去圣保罗教堂试试,我们一起和他们来场辩论如何?他们有很多辱骂佛教魔鬼的言论我个人很反感

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 22:15

对的耶稣死了又复活这不正是轮回吗?可惜这言论早在地藏论坛就被师兄拿去引用,又被驳回,说神死了只是示现晕吧,他们是诡辩啊,大专辩论会的能让人进入逻辑死角有句话是万能的,神的意志被造物人无法猜测..................经典吧

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 22:15

对的耶稣死了又复活这不正是轮回吗?可惜这言论早在地藏论坛就被师兄拿去引用,又被驳回,说神死了只是示现晕吧,他们是诡辩啊,大专辩论会的能让人进入逻辑死角有句话是万能的,神的意志被造物人无法猜测..................经典吧

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 22:19

基督教是不讲道理的, "爱你的敌人, 他要打左脸, 把右脸也让他打"这有什么道理可讲?我们一定要问问那样做有什么功德吗?利益吗,边然后我才会看看去说服自己去做还是不做. 难道如果他要杀了我, 我也要爱他, 让他杀了不成吗? 佛陀舍身喂虎,歌肉喂鹰,发愿第一个度伤害他的歌利王................可以参考

远离尘嚣 · 发表于 2005-5-7 22:20

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 dalian 发表于 2005-5-7 22:10:16 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 笨者之帚 发表于 2005-5-7 11:54:43 : 我想大家讨论的角度有点问题，这里是格鲁的社区，原则是以讨论格鲁教法为主的，如果讨论基督教，那么我们最好不要讨论他的教义，因为我们谁也不是基督徒，对基督教那套教义不是很懂。而且我们也不一定都有兴趣去研究他，我们可以讨论基督教的弘法、传教方式，以及这种方式对我们佛教徒的启迪，我觉得这样讨论下去才是有意义兼有建设性的。基督教在现今社会中的宗教定位方式是很有借鉴意义的，例如，办慈善机构、医院、每个星期日牧师讲道、唱赞美诗等，随着西方文明进入中国，中国受到西式教育的人的增多，基督徒也渐渐有增多的趋势，这其中就是有比较、竞争和交流的，我们应该以更积极的心态看待这样的问题。<HR></BLOCKQUOTE><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif">老大就是老大，说的好，顶！<HR></BLOCKQUOTE>不见得吧，宗教的宏扬也是从其教义教理引申而来，受其制约！所谓借鉴，有限的很！只是一种空谈！这也是印度佛教烟灭的原因之一吧！我最受不了的是基督教不管男女老少，一律美声唱法，是对耳朵的一种酷刑！！

黑牦牛 · 发表于 2005-5-7 23:03

提醒一下自己和各位，这里是佛教论坛。楼主提出的问题是关于造物主和第一因的问题，这个问题不论从佛教上还是现代科学上来看都是极其可笑和幼稚的，我不会无聊到基督教论坛去和他们辩论，但有人在自家门口搬出基督教的论点我就不得不费点口舌，“菩提心马甲”在网上copy来的话也是漏洞百出的，我也不想去回答，至少我前面提出的这个问题你是没法辩驳的。 我们说时间和空间是和宇宙天地同时出现的，既然在此之前时间还不存在，那么“上帝创造天地（宇宙）”这句话是什么意思？唯有在时间的观念下，创造宇宙的行为才有意义。上帝究竟是在时间之内，还是在时间之外？爱因斯坦说的好，时间不是绝对的，而是有弹性的，会因著加速运动或紧密地重力场(如黑洞周遭)而伸张（收缩）。包含在时间内的上帝必然会受到各种时间法则约束，因此它不再是全能的；而在时间外的上帝虽是全知全能却帮不了我们，因为我们的行为都是在时间内发生的。上帝若是超越时间的存在，必定已知晓未来；既然它凡事都已事先知道，何必费事介入人类对抗邪恶的斗争？

净才 · 发表于 2005-5-7 23:53

刚刚听了上师的开示，与外道辩论的误区——双方往往都拿论点当作理由去辩论，（比如引用各自崇奉的经典上的话语，做为辩论的理由。）这是毫无意义的，其结果很容易导致“文攻武卫”——打起来了......辩论的理由只能用现量，这是究竟的理由，是双方都必须认可的。比如：对方成立上帝造物的理由是——一切事物都和谐完美。我们如果要破这个观点，须从现量上找出“一切事物并非和谐完美”，就足以破除对方的观点了。

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-8 07:46

我们说时间和空间是和宇宙天地同时出现的，既然在此之前时间还不存在，那么“上帝创造天地（宇宙）”这句话是什么意思？唯有在时间的观念下，创造宇宙的行为才有意义。上帝究竟是在时间之内，还是在时间之外？爱因斯坦说的好，时间不是绝对的，而是有弹性的，会因著加速运动或紧密地重力场(如黑洞周遭)而伸张（收缩）。包含在时间内的上帝必然会受到各种时间法则约束，因此它不再是全能的；而在时间外的上帝虽是全知全能却帮不了我们，因为我们的行为都是在时间内发生的。上帝若是超越时间的存在，必定已知晓未来；既然它凡事都已事先知道，何必费事介入人类对抗邪恶的斗争？------------------------------------------有什么不好回答的,上帝是超越时间的,想在时间内外都可以,爱因斯坦不过看到上帝制造出来的片面现象产生联想罢了,上帝要有时间就有时间,因为永恒的所以超越时间存在,时间不过人类看到的现象,人类被时间限制上帝不然未来也是上帝创造的,因果也是,一切时空法则都是,这句话是在论坛某基督徒说的,所以上帝控制了未来锻炼人类和邪恶魔鬼斗争,必要时帮一下人类一思考神就发笑,这句话是经典基督徒喜欢引用的

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-8 07:46

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 净才 发表于 2005-5-7 23:53:52 : 刚刚听了上师的开示，与外道辩论的误区——双方往往都拿论点当作理由去辩论，（比如引用各自崇奉的经典上的话语，做为辩论的理由。）这是毫无意义的，其结果很容易导致“文攻武卫”——打起来了......辩论的理由只能用现量，这是究竟的理由，是双方都必须认可的。比如：对方成立上帝造物的理由是——一切事物都和谐完美。我们如果要破这个观点，须从现量上找出“一切事物并非和谐完美”，就足以破除对方的观点了。<HR></BLOCKQUOTE> 赞成,您的师父真是有智慧呀

显示全部楼层 · 发表于 2005-5-8 08:39

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黑牦牛 · 发表于 2005-5-8 09:27

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 菩提心马甲 发表于 2005-5-8 7:46:24 : 我们说时间和空间是和宇宙天地同时出现的，既然在此之前时间还不存在，那么“上帝创造天地（宇宙）”这句话是什么意思？唯有在时间的观念下，创造宇宙的行为才有意义。上帝究竟是在时间之内，还是在时间之外？爱因斯坦说的好，时间不是绝对的，而是有弹性的，会因著加速运动或紧密地重力场(如黑洞周遭)而伸张（收缩）。包含在时间内的上帝必然会受到各种时间法则约束，因此它不再是全能的；而在时间外的上帝虽是全知全能却帮不了我们，因为我们的行为都是在时间内发生的。上帝若是超越时间的存在，必定已知晓未来；既然它凡事都已事先知道，何必费事介入人类对抗邪恶的斗争？------------------------------------------有什么不好回答的,上帝是超越时间的,想在时间内外都可以,爱因斯坦不过看到上帝制造出来的片面现象产生联想罢了,上帝要有时间就有时间,因为永恒的所以超越时间存在,时间不过人类看到的现象,人类被时间限制上帝不然未来也是上帝创造的,因果也是,一切时空法则都是,这句话是在论坛某基督徒说的,所以上帝控制了未来锻炼人类和邪恶魔鬼斗争,必要时帮一下人类一思考神就发笑,这句话是经典基督徒喜欢引用的<HR></BLOCKQUOTE>假如这样也算答案的话，那么我的回答就有点难听了，既然未来和因果都是上帝创造的，一切都是定局，那么上帝和他的信徒都属于吃饱了撑着的，从耶稣创立教派到信徒的宣扬都是无聊的，因为他们所做的事只不过象一个从99层楼顶上跳下来的人一样，未落地之前表演动作或者傻叫和吓晕了的结局都是一样的，堕地而亡。

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1-asd 该用户已被删除	发表于 2005-5-8 08:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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