当一个大师跨宗派地传法给另外一个大师

上善如水

有关辩论品德和水平：
如果有异议，处理方式就是您说您的道理，我说我的道理，然后大家评评谁合理，对不对？可是，您却只是说：
1。我诽谤（请问是认为我具体哪句诽谤了？）；
2。我不是权威（我本来就没说我是！）
3。我夸自宗（DL喇嘛被很多人视为格鲁领袖，而堪布传记的某版本说DL喇嘛礼堪布为根本师，如果这不是事实，那么，在‘夸自宗’的显然不只我一个吧？还有，我在格鲁论坛赞美自宗有问题吗？难道我们要在格鲁论坛赞美穆斯林？对别的宗派甚至宗教，我们尊敬，但如果说在自宗论坛赞美自宗就是不利美，我不知道论坛要来干吗？我也很久没去宁玛论坛了，难道那边每天都不赞美自宗而致力于夸格鲁？另外，夸自宗也分3种等次：基于事实而夸、不知道自宗最厉害处而出于私心来夸、虚构厉害处。。。这3种分别很大）；
4。问及我师父（请问我什么时候提过祈竹师父了？辩论就是您我说道理，一般有品的情况下，我认为您论点不对，我就给道理，但我不会说‘请问您妈妈是这样教您的吗？’既然您要这么问，我也回问一下，请问这个DL喇嘛礼堪布为根本师的事，是堪布自己宣称而告诉您的吗？）；
5。提及您也是我同门（我们讨论的是事实正确性。如果事实不正确，您是谁的弟子，事情也还是不正确的，难道不是吗？如果您那么说是为了证明您不是因为宗派主义回贴，那么我也回应一下告诉您我也有萨迦、噶举、宁玛传承）。
我看了您的贴好几次，都只有以上几点，没有别的内容了，很奇怪。您的这几点，没有太大意义嘛！


有关思维清晰对辩论的重要性：
此去经年兄只说我诽谤、不利美，可是，到底什么论点也没说。有异议可以说，您不说我怎么知道？请问您是：
1。认为DL喇嘛确实礼堪布为根本师，而我说这不是事实，所以您认为这构成诽谤？（如果是那么请证明一下）
还是：
2。您也没认为DL喇嘛确实礼堪布为根本师，而有人那么说了，我说这不是事实，然后您认为我说真话就是诽谤？（那么，你就是在认为谎言等于利美、真话等于诽谤，这好像不合理。）
还是：
3。您认为从来没有任何堪布传记写过我质疑的那句，而是我虚构出来冤枉别人的？（那大概是我新年太无聊写了洋洋几万字到处贴别的宁玛论坛？）
请问是哪点？如果连论点都说不清，很难继续讨论，而格鲁尊重历史、事实、逻辑的（据我了解，宁玛也赞同），否则何必辩论，索性你我互说‘你诽谤’、‘三思’、‘你小心因果’、‘护法收拾你’、‘你会去地狱的’、‘你师父是这样教你的吗？’、‘我不和你说。反正真相终于会大白的！’，不就可以了吗？

拉卜楞

原帖由 上善如水 于 2009-2-2 04:44 发表
有关辩论品德和水平：
如果有异议，处理方式就是您说您的道理，我说我的道理，然后大家评评谁合理，对不对？可是，您却只是说：
1。我诽谤（请问是认为我具体哪句诽谤了？）；
2。我不是权威（我本来就没说我是！ ...

老大说的有理有据。老大的思路非常敏捷，语言也犀利，领教了！

ZEN.C

当新龙人的一声口哨就被视为西方极乐世界的迦陵频伽鸟的欢鸣，并且这种调调得到广泛认同之时，信心和事实的分际实际上对大多数人都是模糊不清的。

上善老大的贡献，我看就是澄清了事实。当然，这会叫习惯于把自己盲目的信心安立于形形色色的吹牛、大话甚至谎言的人很是不爽，但这怨谁？正如同《皇帝的新装》中自以为身着华服却实际上寸丝不挂的国王，如果他感冒不爽，难道就是指出他没穿衣服的小女孩的罪过？

非关诽谤、权威和政治，相关的只是事实与非事实，当信仰的泡沫被吹大，难道圣教不会由此面临“崩盘”的危险吗？如果盲目的信心是包生极乐的基础，那我们前往向往的莲邦，是要去膜拜上帝还是亲近佛陀？

懂懂

我又要重新把我的观点表述一遍：
1）若你能写出西藏有缘乃至更多藏地细节八卦的书（那是十多年前的了，现在不知道又有多少内容要加入）；
2）如果你也有机会当面见某‘活佛’，听该活佛当面夸口说多了解这个上善并且要给上善介绍上善以作证明，或者类似很荣幸的事；
3）如果能一样的提供猛烈证据，就事论事，而不是怨妇一样的总埋怨对方总是在伤害自己，要自戕来让对方伤心
4）如果您的发言能够给上善猛力的一击，犀利的一刀

那我们要洒扫以迎，跪求这心灵甘露，这样也最能吸引我们的眼球和尊敬！！！否则就算再幽怨十倍地夹枪带棒，也只是遭到大家的耻笑，以及上善日夜不休的搜寻证据睚眦必报。

想起那个三大寺的故事，我就做起让清华北大去收复了台湾的美梦:lol

幽怨用语举例： ‘还有就是我宁愿相信一个不相识的堪布说的话也不会相信你。
’这种能让人捧腹半天的话。。。
对付这种话，只需要一些刻薄的词，我也举例一下 ：） 譬如who care 你啊，你爱信谁信谁关我啥事啊，什么的

这里只讲究证据，不必讲很多幽怨的话:D

[ 本帖最后由 懂懂 于 2009-2-2 12:49 编辑 ]

黑牦牛

当代社会讲的是诚信，佛陀的教导是不打妄语，为了抬高自己而摸黑他人（宗）的做法并不高明，若把抹布奉为堪布，只不过是自己山头衰落的开始。

上善如水

此去经年

首先我必须说的是我从没有说DL把如意宝当作根本师的问题，而且对谁把谁当成根本师的问题也没有什么兴趣。
我必须首先忏悔的是上善说的这个传记的版本我一开始以为是索达吉堪布的，后来我翻阅堪布的版本发现并无这么写，那也就放心了，其他事情不关我的事也没有任何兴趣参与，如果给您带来什么不便我向您道歉，然后要说明的是 我从没有说上善诽谤什么的，由于本人分别念根据一些词句让我觉得有点自扬抑他的感觉。
其他的要讨论的话，我也不参与了，因为本论坛在几年前就有很多对教派间上师相互灌顶类事情的不同认识以及关于“不分宗派”之管见的讨论，再次炒冷饭没有什么意义。

恩这就是我要说的。
PS：弱弱地问下DL的上师是谁撒

故乡

此世的至尊圣者持莲手有很多上师……

上善如水

上善如水

索达吉堪布确实没有那么说，写的很合理，我常常读而且很喜欢。

笨者之帚

原帖由 上善如水 于 2009-2-2 04:15 发表




这是重复出现的、很可笑的现象。

DL喇嘛和哲布尊丹巴，传统一向都是和其他派别喇嘛互相传法，甚至有时候还包括苯教的。正如这次，大宝法王向萨迦法王求某法传承。哪怕是大宝法王向萨迦法王求法而不是互相 ...

不好意思，老大，删了您的图片，这个。。。还是很敏感的说，请见谅！
当然，俺可打个证实，您所发的图片的确是嘉瓦仁波切戴着不同教派的帽子，这么多图片很难得，可是还得删除。

上善如水

明白明白。我也在挣扎该不该发，看别的论坛好像都常发，所以就发了。不好意思。还是比较保守点好，确实我鲁莽了。不好意思。

十八掌

[quote]原帖由 上善如水 于 2009-2-2 14:34 发表
明白明白。我也在挣扎该不该发，看别的论坛好像都常发，所以就发了。不好意思。还是比较保守点好，确实我鲁莽了。不好意思。 [/
看了 应该发 应该发.谢谢了

风火

很多人语文不怎么的，又不爱刨根问底，信口胡诌，以为“根本上师”够重要，够显贵，于是就见人亲热一下就“根本”，见个帽子就是“法王帽”。

noname

特別是google 的picasaweb.com
這樣用google搜索一下就可以瞻仰到了.

多謝

再說,三寶遍一切處

[ 本帖最后由 noname 于 2009-2-2 18:25 编辑 ]