佛的“遍知”到底是啥意思？

般若净土123

估计不会有讨论结果的，讨论辩论的价值有时只是显示各类体检指标。但实际上也是出了结果了，因为体检报告就是根据指标生成甚至可以人工智能生成。
根据道次第教授，真俗二谛皆为心所知境，一切所知，佛智能遍。

葉小釵

龙吟 发表于 2020-9-2 14:03
1、關於現量，前面已經說了：
“勝義非心所行境，故言心唯是世俗”這句話應該知道出處並理解吧；
而“ ...

師兄
1.我猜:心類學您應該還沒接觸,若猜錯,請見諒
2.您說:
皆空，很多人理解为无自性空，仅仅是自性的空，而不是什么都没有，幻有还是有的，因此需加以简别。
但实际上，幻有就是没有，这在逻辑上很容易理解，
照您的說法:幻有就是沒有
那麼此幻有的帖,就是沒有,若討論沒有是一件有意義的事,我們應該更要去討論龜毛兔角的形狀顏色,甚至用基因工程做出來龜毛兔角,這可是十方三世一切諸佛做不到的境界
3.當我舉出所有大小乘的經論,都有指出佛遍知功德比二乘遍知功德為優時,您的答覆是
所以什麼“聲聞只能知道8萬劫內的事”諸如此類說法，不可信；
請問您的根據何經論?
4.您同意:因此，就我所理解的”遍知“這個概念而言，聲聞緣覺與佛是一樣的功德；
由此可以引伸:二乘有18佛不共法的功德
這又是那部經論說的?
5.金剛經說:如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者
若二乘有18佛不共法,那麼佛便不是:真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者
若相信如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者,則18佛不共法二乘沒有,為佛獨有,這又違反二乘遍知功德與佛同的立場
6.俗世煩雜,回覆到此,請見諒

龙吟

葉小釵 发表于 2020-9-2 16:50
師兄
1.我猜:心類學您應該還沒接觸,若猜錯,請見諒
2.您說:

我理解你是在說：
我看書上是這樣寫的，你不同意，那你是看的哪本書？

我所說的是：
按你所說的書上寫的內容，加以引用和分析，得出的結論是你的觀點有矛盾，而我不需要回答我是看了其他的哪本書。

所以，你需要面對並解釋我提出的矛盾之處，而不是問我讀了哪些和你不一樣的書。

既然世俗繁雜，那就以後再說了。

也祝師兄，六時吉祥！

般若净土123

双方讨论非常精彩，各自出示了检测指标和检验过程，实现了讨论探讨意义上的共赢，最后桌子和电脑输了。

子园

翻了翻《摄类学》学习摘抄，见下：

瓶子上，具有排除、区别非瓶的体性，而「非瓶」的数量之多，无法计算！因此，排除非瓶的体性里面，包含了很多很多的法。例如，排除非瓶的「杯子」、排除非瓶的「房子」…，这一个一个的法，都有「排除非瓶」的体性，因为「非瓶」的种类与范围，实在太多了。   因此，当我们了解某一个法时，于「了解其它的法」方面，不可以说没有关系，因为，了解一个法时，与其它的法，会有「反体」上的关系。凡夫众生，对于这种关系，无法清楚、圆满地去连接。佛，则能圆满的连接。故说佛面对一法，即能同时理解其它一切万法，理由就在这里，与反体有关。

龙吟

子园 发表于 2020-9-2 19:03
翻了翻《摄类学》学习摘抄，见下：

瓶的名言安立，根本不需要排除非瓶，否则按你所说，那就只有佛才能安立名言了，人是做不到的，因为人无法圆满的了解一切万法。

所谓佛面对一法，即能同时理解其它一切万法，指的是佛能通过了解某一法的自性空，而理解一切万法皆是自性空。除此以外，没有其他的解释，或者说其他的解释都是错的。

我再强调，我不是说佛没有遍知，而是说佛遍知一切法无自性，仅此而已；除此以外，一切万法皆无一丝一毫的自性可言，而所谓诸法的体性也好，反体也罢，都是空、是无生，是不可得。

子园

龙吟 发表于 2020-9-2 19:31
瓶的名言安立，根本不需要排除非瓶，否则按你所说，那就只有佛才能安立名言了，人是做不到的，因为人无法 ...

“名言安立”没说必须要“圆满了解万法”呀，【反体】的概念是说一法上有着区别于其他法的体性：这颗苹果是红色的，那它就不会是绿苹果——没了解万法难道就分不出来吗？

佛遍知一切法无自性，也遍知万法。经中言，阿罗汉难知的某人出家因缘，佛可无误了知，此即是遍知的体现之一。

龙吟

子园 发表于 2020-9-2 19:54
“名言安立”没说必须要“圆满了解万法”呀，【反体】的概念是说一法上有着区别于其他法的体性：这颗苹果 ...

你说：佛遍知一切法无自性，也遍知万法。
请问“也遍知万法”中的这个“万法”指的是啥？

我们知道从胜义说一切法无自性，从世俗说一切法唯是名言。

那你所说的“万法”是指的前者还是后者呢？

你认为一切世俗名言都有一个能够所指向的自体？
若有，那就是自性见；若无，那除了遍知名言，还能遍知啥呢？

如果说就是遍知名言，这也不科学啊！佛不会知道“飞机”这个名言，若知道，那怎么证明呢？而且，难道你还认为佛能够知道现代人所说的所有名言吗？

子园

龙吟 发表于 2020-9-2 21:23
你说：佛遍知一切法无自性，也遍知万法。
请问“也遍知万法”中的这个“万法”指的是啥？

从胜义说一切法无自性，从世俗说一切法唯是名言。
那你所说的“万法”是指的前者还是后者呢？

我差点以为自己进的不是格鲁论坛。一切法唯安立，所以无自性；一切法无自性，所以是唯安立。
怎么还分前者、后者？

你认为一切世俗名言都有一个能够所指向的自体？
若有，那就是自性见；若无，那除了遍知名言，还能遍知啥呢？

遍知一切法和“遍知名言”有区别吗？
您的问题倒是应该问问自己，一切法离开安立难道还能在法上找到别的什么吗？

佛不会知道“飞机”这个名言，若知道，那怎么证明呢？

佛的一切相智了知一切法。想证伪？先成佛吧，证伪了之后记得化身回来发个论文。

龙吟

子园 发表于 2020-9-2 22:09
我差点以为自己进的不是格鲁论坛。一切法唯安立，所以无自性；一切法无自性，所以是唯安立。
怎么还分前 ...

前面也说了这个事：如果你承认遍知就是遍知所安立的名言，除此无他。

那么所安立的名言可以穷尽？也可以为时空所局限？

若是不可穷尽，不为时空所局限，那如何能遍知呢？
若可穷尽，可为时空所局限，那就是在说佛的遍知也是有边的，这有道理吗？
我不需要证伪，我只需要指出你所说的是矛盾的即可。

般若净土123

如果十方三世诸佛都是释迦世尊的朋友的话，这个朋友圈有多大？有不认识的吗？
若佛不能遍知，则有陌生佛，朋友圈当然也就有限量，那么诸佛朋友圈就是有限数据可以测度标识，这个数据哪本经论有明示或者暗示？

子园

龙吟 发表于 2020-9-2 22:56
前面也说了这个事：如果你承认遍知就是遍知所安立的名言，除此无他。

那么所安立的名言可以穷尽？也可 ...

一切相智是佛独有的功德，十地菩萨也不能完全了知。

这事儿从逻辑上可以这么推：所知障带来的二显导致不能了知万法。那么完全净除了二障的佛，自然遍知一切万法。

至于遍知的“实际体验”如何，只能成佛之后“冷暖自知”了。

龙吟

子园 发表于 2020-9-2 23:33
一切相智是佛独有的功德，十地菩萨也不能完全了知。

这事儿从逻辑上可以这么推：所知障带来的二显导致 ...

佛的一切相智跟空性是一味，而这里所说的“空性”并不是将对境的法一一辨析出来的空性，而是指其心所证觉的那个空性。

基于这个道理，所谓的遍知万法，只能说是遍知万法的体性一，即万法所破的那个自性是一样的。

但万法的空性不一样，瓶的空性和柱的空性是不一样的，所以不能说透由了解空性，就能遍知一切万法。

你看明白没？这是一个单向的逻辑论证，即透由一法的空性，可以推论万法皆空，但不能透由万法皆空，而遍知万法。

子园

龙吟 发表于 2020-9-3 00:31
佛的一切相智跟空性是一味，而这里所说的“空性”并不是将对境的法一一辨析出来的空性，而是指其心所证觉 ...

就拿上贴举过的例子：阿罗汉未能了知的某人出家因缘，这也属于所知障遮住了他的能知，而完全净除了二障的佛就能无误了知。

透由一法的空性，可以推论万法皆空，但不能透由万法皆空，而遍知万法。

佛还真的可以。尽所有智也可以见空性，如所有智也能见万法。
前面说过了，透由反体的关系，知一法即可知一切法，这是佛独有的功德。

慈悲仁爱

此贴高手如云，干货不少，高人都来辩证法义了