但是如果你有意去杀的话，算业道的根本罪，杀了小虫也会下地狱的？

伐折羅伊喜伐羅

古人说与其有聚敛之臣宁有盗臣，看看这番讨论啊，真是宁可让造五无间罪者治国，也不可让某些佛教徒治国，五逆罪人，不过杀数人而已（人只一父一母，末法时世间也没多少阿罗汉），让某些佛教徒来治国，不晓得要杀多少人。

narraboth

要用業報論來解釋社會階級，那麼只怕佛陀本人也逃不過合理化階級剝削的指控。而人歲漸減之說，更是與統計數據相反。不說也罷。

hanjiangxuej

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2019-4-10 20:54
古人说与其有聚敛之臣宁有盗臣，看看这番讨论啊，真是宁可让造五无间罪者治国，也不可让某些佛教徒治国，五 ...

不必非要佛教徒，什么人都行。杀几千万，再祸害十几年，就会有教内人士出来拉进佛教编制，封为文殊菩萨化现了。

hanjiangxuej

高文达 发表于 2019-4-10 19:12
我也没种，也不想种花种草。可以在超市买菜，要是你说超市的菜都是农药菜，假有机，那你还可以把所有的蔬 ...

超市的菜，可不就是靠杀了无数昆虫和虫卵得来的吗。至于具体用化学品杀还是养捕食生物杀另说。你推荐买这个菜，有人是会不高兴的哦。

marc08

narraboth 发表于 2019-4-10 21:02
要用業報論來解釋社會階級，那麼只怕佛陀本人也逃不過合理化階級剝削的指控。而人歲漸減之說，更是與統計數 ...

佛不会错的。剥削阶级以后会受业报，受恶果

hanjiangxuej

marc08 发表于 2019-4-10 21:20
佛不会错的。剥削阶级以后会受业报，受恶果

波斯匿王，给孤独长者，身家巨富，有无量童仆眷属，他们是不是剥削阶级？你又不能承认，只好说他们不是剥削，是他们的福报。根据阶级学说，国王贵族就是剥削阶级的总头子，按福报理论的话，又不存在剥削这回事了，有钱有仆人下属有一千个老婆都是福报。你不能两个理论颠来倒去转着圈地运用，又维护佛教的正确又出了对富人的气。

marc08

hanjiangxuej 发表于 2019-4-10 21:28
波斯匿王，给孤独长者，身家巨富，有无量童仆眷属，他们是不是剥削阶级？你又不能承认，只好说他们不是剥 ...

波斯匿王，给孤独长者，身家巨富，有无量童仆眷，看他们做恶业还是善业

narraboth

階級理論當中，資產階級必然剝削無產階級的"原罪"，佛教並不承認的。一個人生在資產階級，享受了無產階級勞動的果實，但只要他沒有起惡心，照一般佛教論述很難說是造惡業。或者說頂多是很薄的惡業，如同你吃蜂蜜，也是剝削了蜜蜂的勞動果實。把佛教業報論跟階級論分開是必要的。

hanjiangxuej

marc08 发表于 2019-4-10 22:13
波斯匿王，给孤独长者，身家巨富，有无量童仆眷，看他们做恶业还是善业

按阶级理论，个人的善业恶业无关紧要，不管是给孤独长者，还是今天的李嘉诚马云，他们坐在那个阶级位置上，哪怕他们对手下都还不错，工资假期给的都很慷慨，没有用，照样是剥削，同样都需要被消灭。按业报学说试图在超级富豪中划分出造恶业的剥削阶级和造善业的别的什么阶级，在阶级理论里是该被打倒的。

marc08

hanjiangxuej 发表于 2019-4-10 22:31
按阶级理论，个人的善业恶业无关紧要，不管是给孤独长者，还是今天的李嘉诚马云，他们坐在那个阶级位置上 ...

我觉得普通人都是恶业多

般若净土123

hanjiangxuej 发表于 2019-4-10 20:28
你和我白扯地球是方的，你可以讲我是别教的卧底，我都可以原谅你，但你说我的数据错，那不行。你比我还懂 ...

    荷兰这个全球第二大粮食供应国，由于资本利益驱动，还没使全力生产粮食，可能也就使了20%的功力吧。花卉和经济作物以及畜牧业要占很大的比例。用的农药呢，纯矿物质和植物原料的，要占80%以上。
    说这些是什么意思呢？
    生态农业有发展空间的，有人挨饿不是因为耕地少或者产量少或者生态农业的原因。从业果教授观察，若是全世界真的都吃素不喝酒、都用佛的经咒加持水来杜绝农业害虫了，那整个地球就要变了，人寿自然环境等都会出现意想不到的变化。但是在末法时代，是不可能的，大家要继续作，写作业。


以下内容一函遍复：
    1、目前的粮食安全、食品安全现状，就这样。农药会继续大规模使用，众生的共业会继续推动，局部地区有晴天，但总体趋势继续下行。
    2、在有调整空间时（确有），尽可能为粮食食品安全和环保注入一点上行动力，能不能注入、注入多少，取决于正报共业，正报共业继续下行，则依报环境随之下行。
    3、当前这个时代感召的是过去的杂毒之善，所以有美好的地方但夹杂伴随毒性。例如大多数人能吃饱饭，但食物质量已经严重下滑了。
    4、理想境界我们还是要知道，例如弥勒佛国，他们真的不需要农药。我们现在总体不行了，也不能自暴自弃吧，还是为青山绿水和环保食物点个赞吧。
    5、若担心粮食不够吃，重点应该改造肉食、酿酒、各国的分配制度等方面吧？以上归结一点，生态农业有发展空间的，粮食是否够吃，青山绿水和生态农业不背锅。

伐折羅伊喜伐羅

荷兰......用的农药呢，纯矿物质和植物原料的，要占80%以上。

且不说这话真不真吧，就以此言而论，那么第一这种做法本身就不环保，第二，只要是有效的农药就会杀灭害虫。
说他不环保，是因为大量使用“天然原料农药”本身就造成对环境的破坏。比如我国在农药中使用的拟除虫菊酯类化合物都是人工合成的，如果要将这些都改成天然除虫菊萃取物，其性能稳定性和效果且不论，首先一个问题就是，你从哪里弄这些原材料？发动群众采集野生除虫菊？野生的没有这么多，就算有，这么些人去采，其所处的生态环境也就完蛋了。还有一个办法就是开辟农田去种——为了得到所谓的“纯天然农药”，进一步扩大耕地，增加农业种植量，这不是治丝愈棼，打着环保的旗号更加破坏环境么？
况且，如果荷兰人真有你说的黑科技，可以用“纯天然”原料农药达到和化工合成农药同样的效果，那不管这农药的来由如何，虫子一样被杀死了，站在佛教立场上，不一样是杀业么？你用砖头把人拍死，和用一块和田羊脂玉把人拍死，难道后者罪业会轻点么？况且荷兰这么小一个国家，很多国土还是填海得来的，所谓“纯矿物质”原料是自己国家开采的么？如果是，开矿破坏不破坏环境？如果不是，那就是进口，还是将环境破坏的压力转嫁给别国，这又有什么可吹的呢？

般若净土123

    请放心，根据业果教授和时节因缘，世界各国毒素越来越大的各类粮食蔬菜、污染更加严重的水源，会越来越多的，不要担心吃不上和喝不上的问题，反正对质量也没什么要求嘛，这个容易。    发达国家也使用农药，但很多发展中国家出口的粮食，很多在海关检测中就被退回了，农药残留量标准不过关，大家都在用农药吧？但被退回的药力不是更猛吗？很多发展中国家的农民，自己都不吃卖给商贩的粮食蔬菜，自家吃的另行栽培的。
    即使在现在这个时代，改良粮食质量也是有空间的，问题是，共业推动另有方向，有好方向因为业障也会路过错过的。

伐折羅伊喜伐羅

我对你此前发言所提的两个问题是：
一，你说荷兰使用大量“纯矿物质和植物原料”的农药，那么请问怎么在不进一步破坏环境的前提下取得“矿物和植物原料”？
二，如果荷兰使用的这种农药确实有效，那么其所造成的杀业和使用非““纯矿物质和植物原料”农药有何区别？

你这一大段九唔搭八的话，根本没有回答我的问题嘛。

hanjiangxuej

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2019-4-11 19:07
且不说这话真不真吧，就以此言而论，那么第一这种做法本身就不环保，第二，只要是有效的农药就会杀灭害虫 ...

你“且不说”的问题，我来说吧。

假的。

随便一家荷兰农药公司：https://www.simonisbv.nl/insecticides/公司地址：
Doetinchemseweg 65
7007 CB Doetinchem
The Netherlands
+31 314 333 700
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其他的什么杀菌剂除草剂我就不翻了。

坐等他洗“天然不含任何化学物质”，我继续喝我的一氧化二氢兑2,3,4,5,6-五羟基己醛。