居士有没有希望证悟空性

silicat

哈哈，牛人

原帖由 黑板锹 于 2008-12-16 02:22 发表
居士有没有希望证悟空性
居士在照顾家庭及事业的情况下，是否能证悟空性？
————原来的主要问题。

这个问题很不错咧，老龙挖坑，多么具有菩萨心肠啊。
隐含的问题有：1 空性是什么
2 “证悟”空性是什么
...

了了

居士有没有希望证悟空性, 妓女有没有希望证悟空性, 乞丐有没有希望证悟空性 , XX有没有希望证悟空性..etc  人有没有希望证悟空性

格西的八事七十义教授可供参考:

大地

出家是易行道，在家是难行道。
虽然都可以成就，但是佛还是赞叹出家的。因为在家众难以做到舍弃现世，更不用说出离心，菩提心，空性慧了。
若要证悟空性，若是大乘，最低也要到初地，即大乘见道。
见道之前，还要经过资粮道和加行道的阶段。
入资粮道，则要发起真实的菩提心，升起真实的菩提心之前必须还要有真实的出离心。
升起真实的出离心之前，就必须对苦谛升起真实之量。
对苦谛升起真实之量之前，必须产生对恶趣苦的极大怖畏之心。
对恶趣苦产生极大怖畏之心之前，必须要对死无常产生真实之量。
对死无常产生真实之量之前，又首先要对修暇满产生真实之量。
若要道次第的每个所缘的真实之量依次升起，又离不开依止善知识。
所以，作为在家众，既然没有福报选择出家修行，最好就是认清自己目前的位置，老老实实依止善知识，认真修习死无常和观恶趣苦。如果这两科能够升起真实之量，升起无伪的舍弃现世之心，则算真正入善士之列，今生也就不白白度过了。
  前面的量若升起，后面的量自然会依次承办。前面没有升起真实量，现在天天追求高深大法，只是在浪费生命，自求蹉跎。

大地

有人问过阿底陜尊者，若不能升起舍弃现世之心，修行善法，所得的果报是什么？阿底陜尊者说，果报也只是那样。又问：后世果报如何？答：地狱、恶鬼、畜牲。

黑板锹

为了彻底断除我们大家可能存在的“偷心”或者，纯粹为了满足老龙研究空性的好奇心，
大地可否讲讲这样的进阶关系是“为什么”？
比如“对恶趣苦产生极大怖畏之心之前，必须要对死无常产生真实之量。”
为什么是这样？这和轮回的断除有何种必然的联系？或者反过来，如果不这样做，我们的串习如何导致我们更不可能解脱？

大地

原帖由 黑板锹 于 2008-12-16 13:56 发表
为了彻底断除我们大家可能存在的“偷心”或者，纯粹为了满足老龙研究空性的好奇心，
大地可否讲讲这样的进阶关系是“为什么”？
比如“对恶趣苦产生极大怖畏之心之前，必须要对死无常产生真实之量。”
为什么是这 ...

这个就不必我讲了吧，您若修习道次第，可依止一位善知识，都会给您讲的。
不过我可以告诉您。
整个道次第，都是可以用因明证明的，次第、数量完全决定，毫无错谬。

大地

原帖由 1-asd 于 2008-12-16 14:48 发表
那多识活佛所说密法是不放弃五欲也能学是什么意思呢？是出淤泥而不染的意思吗？那个要求传时轮大法的国王也许本来就是佛的化身吧。

我没有修密法，不太清楚，不过据我所知：
密法和密乘还不是一个概念。

修密乘必须发起真实菩提之心，而且至少要证空性。比量证是最低条件。

但是有些法，是专门对治五欲、集资净障、帮助升起菩提心等。这些法可能比较特殊，也算密法。但是若还没有升起菩提心，修这些法应该还不能算进入金刚乘。

这些我不敢确定，其他在修密法的前辈应该比较清楚。可请高人解答。

[ 本帖最后由 大地 于 2008-12-16 15:05 编辑 ]

Sydney

1.佛法不離世間覺.

2.空不是證出的.

請讀讀心經:.......是諸法空相，不生不滅，不垢不淨，不增不減，是故空中無色..........

觀自在菩薩，行深般若波羅蜜多時，照見五蘊皆空，度一切苦厄。舍利子，色不異空，空不異色，色即是空，空即是色，受想行識亦復如是。舍利子是諸法空相，不生不滅，不垢不淨，不增不減，是故空中無色，無受想行識，無眼耳鼻舌身意，無色身香味觸法，無眼界，乃至無意識界，無無明，亦無無明盡，乃至無老死，亦無老死盡，無苦集滅道，無智亦無得，以無所得故，菩提薩埵。依般若波羅蜜多故，心無罣礙，無罣礙故，無有恐怖，遠離顛倒夢想，究竟涅槃。

三世諸佛，依般若波羅蜜多故，得阿耨多羅三藐三菩提，故知般若波羅蜜多是大神咒，是大明咒，是無上咒，是無等等咒，能除一切苦，真實不虛，故說般若波羅多咒，即說咒曰：「揭諦，揭諦，波羅揭諦，波羅僧揭諦，菩提薩婆訶。」

sindweller

原帖由 龙吟 于 2008-12-15 10:03 发表
居士在照顾家庭及事业的情况下，是否能证悟空性？

如能，请举例说明；

能!看是什么时代的居士,也看什么地方的居士,更要看你是什么身份,什么根器,和什么福报威德的居士,不可一概而论能与不能!

古人,汉地全家证空开悟的都有,近现代,在藏地,红教黄教白教花教中,没有离家却得真传,一边做石匠放羊等世间手艺,一边密修已证空的,好象也没断过踪影! 今天在国内外高官和巨富人家以及中产阶层的深宅院邸, 也仍有人不用离家,得到真传,秘密地进行空性的修证!

如否，请说明理由。

否! 如你如我,要啥没有!


谢谢！

黑板锹

我也向我的论坛新偶像致意一下！:)

给大地：有些东西，咱们肯定聊不到一起去，偶尔说几句，我就是借题发挥，别影响您的学习。:)
不过，您所说因明能论证道次第，这句话您心目中的意思，随着对因明本质的深入了解，会发生微妙的变化。这话仅供您参考。:)
看得出您在认真学习道次第，非常随喜。:)

给老龙：给你个居士证悟的间接例子。我师父的一个师父是个喇嘛。他的父亲，有很多老婆和儿子，（有老婆肯定最多是居士了）以乞讨和打猎为生。是不是每次打猎后都刻一个六字真言记得不清楚了。到死的那天，在一个十字路口（这样路过的人多好要饭），让自己的老婆们和孩子们围着他，然后就死了。然后就缩啊缩的，等我师父陪着他师父去看他爸爸的时候（注意这里他的所指换了两次，因为我发现这个论坛大家也没几个学藏文的，不知道怎么中文也这么差。连引述本派祖师的话都能理解错了意思，因此我就借此啰里吧嗦说点废话表达我一贯的不满），我的师父说他看见用一个洗脸盆就能装下了，而且皮肤细嫩如婴儿，不过呢，头发和手指甲都没变，很脏很长很乱。
这里个人其实在《西藏生死书》里面提到过。虽然大圆满宁玛派，大家可以相信这个事件的真实性。当然，发光啊，收缩啊都不能证明什么。但是我想，没几个人会说“我证悟空性了”——原因在前在此不再废话了。我们八卦也都是靠手印脚印五饼二鱼什么的证明谁谁谁真牛。因此，本着一贯严谨的派性态度来说，这是给老龙的一个间接参考。
至于是不是真证悟了，一般的逻辑下，低水平的人不可能理解高水平的档次，如同我不知道玻尔和波恩，费曼和费米谁更NB，只能知道比我NB很多一样，因此我不知道大家怎么能判断一个比自己水平高的人的档次，如果不能判断，又怎么决定后面一大堆事情的。这里还会绕进去“证悟”是0~100还是0~1的问题。苦恼死我了。不知道因明是怎么办的。
也可能，老龙证悟了就知道其他人有没有证悟，不过，那时候，老龙根本不需要研究这个命题了。这样就在当下，老龙成为月称论师的门徒。

最后，为了避免有人认为我的师父血统不纯，腰里别着摩诃衍的鞋子冒充老猎人，特别说明一下，我的师父也是一个喇嘛，这里喇嘛的意思就是藏族和尚的意思。没有逼着大家管我师父叫上师的意思虽然他确实是很多年轻活佛的师父。然后，我师父是持格鲁派见。hiahiahia。

yuwin2

入资粮道，则要发起真实的菩提心，升起真实的菩提心之前必须还要有真实的出离心。
升起真实的出离心之前，就必须对苦谛升起真实之量。
对苦谛升起真实之量之前，必须产生对恶趣苦的极大怖畏之心。
对恶趣苦产生极大怖畏之心之前，必须要对死无常产生真实之量。
对死无常产生真实之量之前，又首先要对修暇满产生真实之量。
若要道次第的每个所缘的真实之量依次升起，又离不开依止善知识。
所以，作为在家众，既然没有福报选择出家修行，最好就是认清自己目前的位置，老老实实依止善知识，认真修习死无常和观恶趣苦。如果这两科能够升起真实之量，升起无伪的舍弃现世之心，则算真正入善士之列，今生也就不白白度过了。
  前面的量若升起，后面的量自然会依次承办。前面没有升起真实量，现在天天追求高深大法，只是在浪费生命，自求蹉跎。


有些師兄問的問題很好，如果您真的通達，那就直接回復問題，別只讓別人去翻書。如果您尚未通達，答不出來，那麼說自己在"修"，也是很令人懷疑的。
1.針對真實(任運而起)的菩提心，之前是否一定有任運而起出離心？本站好像討論過了
2.生起了解苦諦之前，一定要懂三惡趣苦？那麼，佛陀時代，說二句就證初果、二果等，又是怎麼回事，他們還沒觀三惡趣苦就證果了？
3.修念死無常前，一定要生起暇滿，那麼其他的道次第，如解脫莊嚴寶論，沒有特別講暇滿，那麼是不是修者不會入道？又，暇滿為何不列入下士道，而列入道前？
純屬另類思考，可以不回答....

sword

记得徐迟的关于陈景润的文章出来后，激发了一股民间研究数学的热潮，很多只有小学文凭的“民间数学家”啥也不做，整天待在家里钻研论证几大“世界数学难题”，然后又宣布论证了，寄一大麻袋一大麻袋的演算稿纸给中国科学院。如果不回应，他们便愤愤然颇有怀才不遇之感。
上大学学数学时，老师讲，那些世界难题，没有经过数年的数学专业的训练，证明的可能性基本等于零。所以他们的演算稿纸基本不用看就知道结果，这也是经过无数人的事例证明了的，可他们就是不信那个邪。有那时间闭门造车，还不如踏踏实实去大学数学专业旁听几年。不过我估计旁听几年下来，那帮人可能就再也不会提去证明“世界难题”的事了吧？

[ 本帖最后由 sword 于 2008-12-17 09:36 编辑 ]