阿扎活佛开示-----及趣事记录

大地

原帖由 zq123 于 2008-12-3 18:43 发表
证悟先行之资粮道菩萨有法不成，若证悟空性之菩萨应为加行道之菩萨，非资粮道菩萨。
故证悟先行与资粮道菩萨矛盾，故有法不成。
---------------问：证悟先行回小向大之阿罗汉与 大乘资粮道 相违吗？ 若是 证悟先行 ...

证悟先行回小向大之阿罗汉乃证悟空性的圣者，大乘资粮道之菩萨未证空性尚在凡夫位，故二者相违。

证悟先行回小向大之阿罗汉 进入大乘时 不入资粮道 直入加行道吗？
承许。
因回小向大之阿罗汉已证悟空性，其空性慧不会退失，若再升起真实之菩提心，则直接进入加行道。
否则，若阿罗汉回到资粮道菩萨，除非阿罗汉会退失空性慧，或者资粮道菩萨也有证空性慧者。这两点都不可能。

zq123

因回小向大之阿罗汉已证悟空性，其空性慧不会退失，若再升起真实之菩提心，则直接进入加行道。-------教证？---又如果回小向大的阿罗汉 已证空性 且不会退失 真接进入加行道 如此 罗汉现证空性 发菩提心后为何 不直入初地？ 加行道的菩萨 有现证空性的吗？

铃

原帖由 大地 于 2008-12-3 21:40 发表

证悟先行回小向大之阿罗汉乃证悟空性的圣者，大乘资粮道之菩萨未证空性尚在凡夫位，故二者相违。

证悟先行回小向大之阿罗汉 进入大乘时 不入资粮道 直入加行道吗？
承许。
因回小向大之阿罗汉已证悟空性，其空 ...

自宗认为：不论声闻缘觉有否证法无我。声闻缘觉趣入大乘道时决定必须从大乘资粮道而趣入，因为入大乘道必须发起殊胜菩提心。而大乘发心的最初即为大乘资粮道；以及若是大乘后后五道，含遍先行有前前自之近取故，以《显明句疏》说：“彼诸声闻缘觉由寂灭界而起，作知胜道，乃从第一品所说的最初、第二、第三发心最先而作。”

                                          ——《显明佛母义之灯》

铃

原帖由 zq123 于 2008-12-3 21:54 发表
因回小向大之阿罗汉已证悟空性，其空性慧不会退失，若再升起真实之菩提心，则直接进入加行道。-------教证？---又如果回小向大的阿罗汉 已证空性 且不会退失 真接进入加行道 如此 罗汉现证空性 发菩提心后为何 不直入 ...

下面便有个问题：如之前说小乘证得阿罗汉果者，回小向大，有种说法说彼一发心入大乘，即登八地菩萨。这是不对的，发心后还是要培福、积集资粮，从大乘资粮道开始，一步步上去，当积集到与八地菩萨相当的福德资粮时，才是八地菩萨。关键是，小乘阿罗汉回小向大，登地后断什么烦恼障？因为烦恼障在证阿罗汉时已经断尽，所知障要到八地开始断，那么从初地二地三地到七地，彼断什么呢？
有一种说法：我们从初地登二地时，一定要把阻碍证得二地的障碍断尽，将初地中存在的障碍净化，当初地功德圆满之时，方可以登二地。但断的这种障碍既不是烦恼障，亦不是所知障。另有一种说法是，断的是所知障。总之，阿罗汉一发心回小向大，即登八地，这是不对的。还是要一步一步断、一步一步登。
                                                              ——阿扎仁波切《入菩萨行论》讲记

大地

哦，对不起，记错了。加行道菩萨没有现证空性者。应该是初地菩萨。:$
重新回答您的问题：
证悟先行回小向大之阿罗汉与 大乘资粮道 相违吗？
答：相违！应证悟先行之阿罗汉已是现证空性之圣者，大乘资粮道之菩萨还在凡夫位，故相违。

若是 证悟先行回小向大之阿罗汉 周遍 不是大乘资粮道有情吗？
答：不是，相违故。
如是 证悟先行回小向大之阿罗汉 进入大乘时 不入资粮道 直入加行道吗？
答：何故？
加行道未证悟空性，阿罗汉回小向大会退失空性慧至凡夫位吗？

大地

原帖由 小豹子 于 2008-12-3 22:13 发表


自宗认为：不论声闻缘觉有否证法无我。声闻缘觉趣入大乘道时决定必须从大乘资粮道而趣入，因为入大乘道必须发起殊胜菩提心。而大乘发心的最初即为大乘资粮道；以及若是大乘后后五道，含遍先行有前前自之近取故， ...

那请问大乘资粮道之菩萨有现证空性者吗？

大地

原帖由 小豹子 于 2008-12-3 22:14 发表

下面便有个问题：如之前说小乘证得阿罗汉果者，回小向大，有种说法说彼一发心入大乘，即登八地菩萨。这是不对的，发心后还是要培福、积集资粮，从大乘资粮道开始，一步步上去，当积集到与八地菩萨相当的福德资粮时 ...

谢谢师兄的教证。有个问题
小乘阿罗汉回小向大，可否退失其空性慧？若不能退失，那么小乘回小向大之阿罗汉若发起菩提心，且有现证空性慧，为何不能算作初地菩萨？
不知道这个问题该怎么解释？

咣当

看表述：
      大乘见道表述为：“真实菩提心”+ “现证空性慧”
      小乘见道表述为：“真实出离心”+ “现证空性慧”
如果大小乘“现证空性慧”是等同，那么大地菩萨所说似可成立，回小向大阿罗汉只要置换“真实出离心”为“真实菩提心”，由于其未失“现证空性慧”，那就可以跳跃“见道”而直接进入大乘修道位以上。

但问题是，大小乘的“现证空性慧”是否相同？
个人理解，按自宗观点应说大小乘见道所现证的“空性境”相同，但由于发心差异，行者现证空性的功德不同。也就是说，发心起到某种发酵作用，在行者身心产生了类似“１＋１〉２”的效果。由此可以推论，大小乘的“现证空性慧”不同，因为“现证空性慧”是行者身心所获得的功德故。
故在下表述为：
      大乘见道表述为：“真实菩提心”+ “大乘现证空性慧”
      小乘见道表述为：“真实出离心”+ “小乘现证空性慧”

应该能在《入中论》或《现观》里找到依据。欢迎各位师兄指教。

FancyMa

贊歎老龙，犧牲小我，完成大我！
集资进藏！！！灰常经典!
憑此，老龙加分！

黑板锹

我不用多说了。你多谢谢上面的诸位朋友即可。
定义啊定义，不能统一就是各说各话。这个就是细微之处的差别。我呢，没啥子立场，就是喜欢告诉大家，切入点好多好多咧。我们一不留神就落入了自己给自己制造的陷阱里面咧。

又对这位唐多朋友：没有对痛苦的出离心为什么要修空性呢???——有的人基于对真理的热爱而学修空性。当然我够不上这么NB的标准。

yuwin2

2-5-3、未入道的定性大乘補特伽羅內心何時生起大乘發心，即得到下品大乘資糧道。

大乘資糧道升進到大乘加行道有兩種情況：1、未曾先入小乘道的上品資糧道菩薩，何時對空性達止觀雙運，即得到大乘加行道煖位。這樣的加行道菩薩何時得到現證空性的智慧，即得到大乘見道。2、曾先入小乘道的資糧道菩薩，其進修情況又有兩種：(1)、在小乘道中未曾證空性的資糧道菩薩，對空性達止觀雙運與得到大乘加行道煖位同一時間。(2)、在小乘道中曾證空性者，復分兩種：(甲)、曾在小乘道中，證空性且曾先得到小乘資糧道，但未先得到小乘加行道的大乘資糧道菩薩，對空性達止觀雙運時，即為得到大乘加行道。 (乙)、曾在小乘道中，證得空性，且曾先得到小乘加行道的資糧道菩薩，當積集圓滿大乘資糧道時應積集的二種資糧後，第二刹那即得到大乘加行道煖位。

A.上面是地道本文。(地道是依自續派而說)
B問：有經歷過小乘道，如小乘阿羅漢進入大乘，要斷些什麼？對自續派來說，阿羅漢斷了煩惱障，但是所知障的部份還沒斷除，所以大乘加行道、見道等都還有要斷的、要證的。以有部、經部來說，沒有從阿羅漢轉入大乘的。唯識有二種說法，一種是與有部、經部同，另一種是成阿羅漢轉入大乘的，他們要斷的是所知障。應成派的說法是，八地以上才會斷所知障，初地到七地斷煩惱障。以應成派的說法來說，這種證得小乘阿羅漢果後進入大乘者就會變得很奇怪。問：他們有沒有後得智？有。問：有沒有根本定？有。再問：有沒有無間道、解脫道？就不能說有，因為有的話就要有自所應斷的煩惱障，可是他們已經斷了煩惱障了。問：這些是不是為了斷所知障而修行的？要說是，問：有沒有斷自所應斷的所知障？回答是沒有，要斷自所應斷之所知障要等到八地才開始。因此地的升進就只能從功德方面去談，累積的功德夠了才升上去。


C大地師兄：資糧道菩薩可以懂空性(比量、現量)，也可以不懂空性，因為入大乘資糧道是以有無任運而起的菩提心為判斷。所以說，資糧道菩薩不遍於不懂空性。
又，我理解的是，資糧道上品就懂空性。因為是否進入加行道是以是否有對空性達止觀雙運，因為要對空性練習達止觀雙運，所以一定要懂空性(未現證)。這個是針對，未經過小乘道(且未證空性那種)而說。若是已證悟過空性，就是看資糧的累積。


我丟那個試子，純粹是感覺您可能有誤解。您駁斥「未證空性，一定沒有真實菩提心」的說法一事是對的。未考量證悟先行的情況，您那個試子就可以反駁了。

[ 本帖最后由 yuwin2 于 2008-12-4 08:12 编辑 ]

水龙吟

to:大地
大乘资粮道不一定都是凡夫，大乘种性进入资粮道是凡夫菩萨，但还有回小向大小乘圣者转入的资粮道菩萨，不是凡夫。您可以参考地道建立。

羅桑德千

初地菩薩一定証空性正見
凡夫有我執 我執生貪嗔痴 初地菩薩斷我執 無貪嗔痴
菩提心不能斷我執 空性斷我執
菩提心是資糧道是福 空性是慧 福慧要雙修 沒有很大福報無法入空性之門
福報跟業障互相拉扯 福多業就輕 業多福就少
菩薩畏因 凡夫畏果 要完全不造業 就要斷我愛執

修空性行者一定有出離心 但出離心有分 凡夫不穩定的出離心及已經圓滿的出離心
爲何修空性要找因出來 因為造業所以痛苦 不想在痛苦了就生出離心
痛苦來自我愛執 要找出我愛執來破除
至尊 宗喀巴大師以(四佰論)為空性正見次第
先遮止非福 中間當破我 得斷一切見 知者為善巧
有三次第 1.中下士道破無業因果邪見 2.破補特伽羅我 3.破法我
破我 最容易理解的是(無一異)正理
我與五蘊自性為一(相同),為異(不相同)
無(一異)無相同也無不相同
兩種理路去找我 到最後會找不到我存在 就是中觀正見
自性=無自性=空性 空性無自性待因緣而起 緣起性空 空性緣起
我蘊及資糧田本尊天眾 乃自別餘諸法 皆緣起安立 是故遠離斷常四邊 自性無我 當體及空
中觀應成派 一切法無自性

zq123

小乘阿罗汉回小向大，可否退失其空性慧？若不能退失，那么小乘回小向大之阿罗汉若发起菩提心，且有现证空性慧，为何不能算作初地菩萨？
不知道这个问题该怎么解释？------再问：1 如果 阿罗汉回小向大后 不失空性慧，且发起菩提心 可以算初地菩萨的话，那么 此阿罗汉也断了烦恼障 他会退失吗？ 有断了烦恼障的初地吗？ 他为何不直入八地呢？
2 如果此回小大向大的阿罗汉 发起菩提心 就进入了初地 他是进入 见道所摄的初地 还是 修道所摄的初地？此罗汉 圆满了大乘 资粮 加行 二道所摄的 大乘二资粮吗？ 在何时圆满的呢？---------------其实呢 上面的道友都贴出来了

[ 本帖最后由 zq123 于 2008-12-4 09:39 编辑 ]