噶瑪净土观、基督教Sola fide观、日本本愿法门争论考

福癡三世

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-6-1 19:17 发表
如你想结束这场旷日的辩论，我们就此打住如何？
只要不拿我说事，我就权当看不见你，你看怎样？

不行啊 ! 你走了..我們就沒法做改錯題啦!
你要把你錯的見解講出來,我們才能幫你啊!  :lol :victory:

葉小釵

上善如水
可是，最近我业力现前、得罪人太多又面临被声讨了，容我躲躲风头过两天风声没那么紧了再谈。

噶瑪會不會也要求要刪ID及其發帖與回覆:lol

格桑强巴

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-6-1 19:08 发表

若有善男子善女人。得闻无量寿佛名号。发一念信心。归依瞻礼。当知此人非是小乘。于我法中得名第一弟子。
佛说大乘无量寿庄严经(三卷)[原译本]
西天译经三藏朝散大夫试光禄卿
明教大师臣法贤奉诏译

佛告阿难 ...

佛陀在经法内说的很明白了：
1、发一念信心赞叹皈依阿弥陀佛，即为大乘弟子。
2、生前即使五恶十逆，无恶不作，但能在临命终时，称念“阿弥陀佛”圣号，也可以往生。（末学不赞成因为往生有保证，而不停地造恶业）

“得闻无量寿佛名号。发一念信心。归依瞻礼。当知此人非是小乘。”（文言文真令人痛苦......）个人的理解是：

1、如果得闻无量寿佛名号，即能发一念信心、归依瞻礼，可能说明此人宿世有阿弥陀佛有缘，宿世具大乘习气。2、如果得闻无量寿佛名号，并且发一念信心、归依瞻礼，那么此人也许可以获得或者坚固大乘种姓。然而即使这样，大乘五道十地还是要修的，教理也要广学，即使登了初地仍然需要继续学法，这个是无疑的。

未生怨王造过很多重罪，比如杀父、淫罗汉尼、放出大象欲伤害佛等等，可是“未生怨王有极强的空性习气，某次供午斋时，供养文殊一件价值千两黄金的华服，文殊却消失无踪，未生怨王将华服穿在自己身上，他本人也消失了，从而通达空性，这便是以前习气的力量醒觉所致。”（《掌中解脱》）。一定要考虑累世、累劫修行这一现实，不能仅仅看一世，也不能仅仅考虑法门的殊胜，不考虑修行人的实际情况。

所以说，“2、生前即使五恶十逆，无恶不作，但能在临命终时，称念“阿弥陀佛”圣号，也可以往生。（末学不赞成因为往生有保证，而不停地造恶业）”，这说法有问题，不是所有五恶十逆、无恶不作的人都可以去，也不是光凭借佛号的力量就可以去，那也要看看自己过去世有多少善根，有多少修持，至于“往生有保证”，这个真的有点乱说了，如果自己前世没有多少善根、今世又无恶不作的话，哪里往生有保证，去地狱倒是更有保证。

格桑强巴

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-6-1 16:20 发表

一、
我说了：必须有真修实干，否则那种说法是不会出现的。自己翻阅《普贤上师言教》去。
二、
自己看看索达吉堪布等人的说法吧。他们的言论比你有说服力。
何謂密續
堪布索達吉
所謂的續，指的就是密宗經典 ...

4、何谓自力何谓他力分清楚了吗？
5、佛经的原话是否还要继续的忽视、无视加轻视呢？
设我得佛，十方众生，至心信乐，欲生我国，乃至十念，若不生者，不取正觉。唯除五逆，诽谤正法。

往生净土，要靠自力和他力，他力----三宝的力量于十方三世无时无处不在，关键还是自力，明白？
当然，三宝的加持也是有的，不同的佛菩萨跟我们也有不同的缘分，但不是光依靠三宝就可以了，自己可以不用努力，随便了，如果三宝可以强迫我们，我们早就被解脱、被成佛了。
“诸佛非以水洗罪，非以手除众生苦，非移自证于余者，示法性谛令解脱”
“净土法门（显宗）的是他力法门。”这句话我就不了解了。另外，稍稍看了一下弥陀的大愿，觉得不可思议，其中很多内容，以我浅薄的知识和下劣的智慧无法理解，确实。

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-6-2 15:32 发表
隔行如隔山。
印光大师再三强调：净土法门（显宗）的是他力法门。
密宗的自有自己的修法，不要互相混淆。

[ 本帖最后由 格桑强巴 于 2011-6-2 15:44 编辑 ]

噶玛德谢措千

原帖由 格桑强巴 于 2011-6-2 15:10 发表
往生净土，要靠自力和他力，他力----三宝的力量于十方三世无时无处不在，关键是自力，明白？

隔行如隔山。
印光大师再三强调：净土法门（显宗）的是他力法门。
密宗的自有自己的修法，不要互相混淆。

噶玛德谢措千

原帖由 格桑强巴 于 2011-6-2 15:07 发表
1、如果得闻无量寿佛名号，即能发一念信心、归依瞻礼，可能说明此人宿世有阿弥陀佛有缘，宿世具大乘习气。2、如果得闻无量寿佛名号，并且发一念信心、归依瞻礼，那么此人也许可以获得或者坚固大乘种姓。然而即使这样，大乘五道十地还是要修的，教理也要广学，即使登了初地仍然需要继续学法，这个是无疑的。
2、生前即使五恶十逆，无恶不作，但能在临命终时，称念“阿弥陀佛”圣号，也可以往生。（末学不赞成因为往生有保证，而不停地造恶业）”，这说法有问题，不是所有五恶十逆、无恶不作的人都可以去，也不是光凭借佛号的力量就可以去，那也要看看自己过去世有多少善根，有多少修持，至于“往生有保证”，这个真的有点乱说了，如果自己前世没有多少善根、今世又无恶不作的话，哪里往生有保证，去地狱倒是更有保证。

1和2，你的解释和佛经上不一样。
你说我们该选择哪种说法？

格桑强巴

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-6-2 15:39 发表

1和2，你的解释和佛经上不一样。
你说我们该选择哪种说法？

说了嘛，文言文令我很痛苦，如果有具体的解释，当然信佛经的，我的话收回。

噶玛德谢措千

原帖由 格桑强巴 于 2011-6-2 15:10 发表
“净土法门（显宗）的是他力法门。”这句话我就不了解了。另外，稍稍看了一下弥陀的大愿，觉得不可思议，其中很多内容，以我浅薄的知识和下劣的智慧无法理解，确实。

1、净土（显宗）念佛法门是他力法门，印光大师再三强调这一点。我已贴出了大师的话，就不再转载了。
2、阿弥陀佛大愿大悲，十方无量诸佛皆出广长舌相赞叹。
3、很多祖师大德说过：往生极乐比下辈子再得人身容易得多，就看自己愿不愿意念佛求往生。（修诸功德至心回响也可）

格桑强巴

原帖由 格桑强巴 于 2011-6-2 15:10 发表

另外，稍稍看了一下弥陀的大愿，觉得不可思议，其中很多内容，以我浅薄的知识和下劣的智慧无法理解，确实。

这也更说明，仍然需要学习很多很多很多的教理，来搞清楚其中的名堂。毕竟大家都自诩为大乘佛教徒，是希望将来成佛的，如果连佛的愿力的原理都搞不清楚，怎么成佛，不知道怎样发愿救度众生的佛怕是没有的吧。

噶玛德谢措千

原帖由 格桑强巴 于 2011-6-2 15:55 发表
这也更说明，仍然需要学习很多很多很多的教理，来搞清楚其中的名堂。毕竟大家都自诩为大乘佛教徒，是希望将来成佛的，如果连佛的愿力的原理都搞不清楚，怎么成佛，不知道怎样发愿救度众生的佛怕是没有的吧。

1、佛经上写的很清楚了，阿弥陀佛的大愿大悲，非要多学习是个人的兴趣爱好。
2、他力和自力的概念这个和往生的关系不大，知道念佛求往生这点足矣。
3、就算现在搞明白了，万一往生不了，下辈子全部忘掉了。如果往生了，自有诸佛菩萨来教你法，届时再知道也行，且更加清楚明了。

澄明

:lol 如你想结束这场旷日的辩论，我们就此打住如何？
只要不拿我说事，我就权当看不见你，你看怎样？

确实好长，佩服佩服

噶玛德谢措千

原帖由 澄明 于 2011-6-2 16:02 发表
:lol 如你想结束这场旷日的辩论，我们就此打住如何？
只要不拿我说事，我就权当看不见你，你看怎样？
确实好长，佩服佩服

别把对象搞错了。那是给如水说的。。。不代表其他人也适用。

澄明

:'(
我举双手投降

噶玛德谢措千

原帖由 格桑强巴 于 2011-6-2 15:55 发表
如果连佛的愿力的原理都搞不清楚，怎么成佛，不知道怎样发愿救度众生的佛怕是没有的吧。

我不知道你怎么想的：
诸佛愿力的原理和根本，只有诸佛知道。
你的意思是：尚未成佛就先知道诸佛的事情？
现在你包括其他人，学的是书本的东西，不是自己证悟的。
证悟的感觉或是体会或是境界（用词不精确，见谅），连佛也说不出来。
这就是禅宗的拈花一笑，不可说不可说，说了即错。

[ 本帖最后由 噶玛德谢措千 于 2011-6-2 16:11 编辑 ]

福癡三世

誰先離開算誰輸!
私下合解..判提出請求者輸   
投降者自己挖個洞躺下  :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-6-2 17:31 编辑 ]