噶瑪净土观、基督教Sola fide观、日本本愿法门争论考

噶玛德谢措千

原帖由 柯南 于 2011-5-31 22:54 发表
何止該經上卷!
詮釋“般若波罗蜜”的經太多太多了! 你都讀誦過嗎? 都聽聞過嗎?都如說修了嗎?  
若沒有..你怎能念佛入一行三昧，然後诸经法门，一一分别，皆悉了知，决定无碍，昼夜常说，智慧辩才，终不断绝  呢?
這根本不可能嘛!
聞思是因,修證是果,廣大聞思是得智慧(果)的命根,念佛一行三昧是助(道) 緣

天下的饭菜何止千千万，如果肚子饿了，吃一两种也就饱了。
非要将天下的千千万饭菜全吃了才认为是饱了的人，智商有问题，和他说话，明显损伤我的智力。

福癡三世

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-6-1 06:02 发表
天下的饭菜何止千千万，如果肚子饿了，吃一两种也就饱了。
非要将天下的千千万饭菜全吃了才认为是饱了的人，智商有问题，和他说话，明显损伤我的智力。

不...不對! 你是只吃飯不吃菜不喝水的,所以消化不良得便秘,你的飽是因為舊的不出新的難入,日積月累都已滿溢從口而出,能不飽啊.       臭......!    :lol :victory:

福癡三世

噶瑪的智力明顯受到損傷,因為引經想證明自己的論點,沒想到卻變成自我矛盾!
搬石頭砸自己的腳已經夠笨了,竟然拿頭去撞山    腦殘的由來   :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-6-1 08:26 编辑 ]

上善如水

福癡大概太久没来？！您兴致勃勃告诉我们的新发现：“噶瑪引經想證明自己的論點卻變成自我矛盾”，是大家从四月已经发现了的啦！
他的创举有：

• 密续里说的修这个法若干世能解脱，“我基本上不相信”。（这是指佛是骗人的咯？！）
• 很多密续不是佛说的。（起码在此论坛，或任何藏传佛教论坛，这和“大乘非佛说”观点一样，都是完美的谤法示范！）
• 密续前面没有“如是我闻”。（事实是密续前面一样有。他显然根本没基础认识就发言！）
• 没有人在宗大师名字后加“佛”。（事实是不只有，而且很多，案例已经都列明了！）
• 引用苯教喇嘛开示而不自知。（被揭发后，他的解释是：噢，是看错了...可是...其实...但...他也皈依了佛教...他其实是利美啦！）
• 引用祈竹活佛部分论点，却不提其他剩下部分和他的观点恰恰相反后。（被揭发后，他的回应是“随你。反正是你本宗的上师，和我关系不大”，可是，当初是您自己引用的呀！您以为好用的东西就作为权威引用，在被揭发引用错误的时候就不认这是权威了吗？！）
• 宗大师是即身成佛。（大家举出了真相是大师并不是即身成佛，他就说，大师中阴才示现成佛是“密意”！）
• 焰口不是佛亲说的法（原话是“别误导大家，说啥焰口是佛亲说的法”，这属于另一次的谤法示范！原来汉传佛教修了这么多年的焰口法门不是佛说的，那么大概是后代虚构的咯？！）
• 唐密是以大日经、金刚顶经、苏悉地经三部经为主要经典，而藏密则是以“密续”为主要经典，这是有天壤之别的。（真相是，他说的这些经典正正就是密续呀！我也懒得查，起码有一部梵文名字明明白白就写着“续”，只是汉地习惯还是称为“XX经”而已。然而，这些基础知识他当然不知道！不知道不是罪。可是不知道就别吭声自己丢脸嘛！）
• 他认为念佛号保证解脱，我们说这正确但却是有前提的，他不认同，我给了“如果不必考虑前提那么你看看佛塔就连佛号都不必念也能解脱啦”的解说，他说这不是指现世解脱所以不算数，我再给了密续里说“看到不空观音像能现世解脱”的依据，他坚持死撑那是指某张特定的古代、释迦牟尼年代的不空观音像而后代新画的其他不空观音像不算。（如果是那样，那么，释迦牟尼佛说“念诵此经能得什么什么利益”的时候，也是指释迦牟尼年代某本他当时正在手拿着示范的那本古本才算咯？！可是，当时并没有佛经呀！）

我想，对于他的死撑，大家都没啥兴趣继续穷追猛打了。



附1-有关“焰口不是佛亲说的法”：

瑜伽焰口施舍食物，本是密教依不空所译《救拔焰口饿鬼陀罗尼经》（大正藏 第 21 册 No. 1313）修法的仪则。此经最初唐实叉难陀译为《救面然饿鬼陀罗尼神咒经》，“面然”即“焰口”，为一饿鬼名。经中说阿难在定中受到面然的警告而去请示佛陀，因而佛陀说此施食之法，即说诵施食经咒，解除诸饿鬼痛苦...不空又译出《瑜伽集要救阿难陀罗尼焰口仪轨经》（大正藏 密教部四 No. 1318）、《瑜伽集要焰口施食起教阿难陀缘由》(即前《仪轨经》前半起源分别行)、《施诸饿鬼饮食及水法》。
pengcuo



附2-有关密续是不是佛说、与“如是我闻”的关系：

1）樓主所引玄奘三藏所譯不空羂索經也屬於續部（Tantra），只是漢譯傳統上不管梵文經題是經還是續，一律譯爲“某某經” 。像在藏傳很有影響的“密集金剛續”、“喜金剛續”在宋代都被譯爲漢文，只是標題沒用“某某續”罷了。 相信我， 這真的是常識！  再加一個常識，經續有時有廣略本（前者如藥師經，後者就可以以不空羂索續爲例，有漢譯廣本--唐菩提流志的三十卷本）。 你要是真想侃藏漢譯密續什麼的，建議起碼讀讀日本學者編輯的“西藏大藏經總目錄”（藏漢對照），否則就是古德說的“開口便亂道”（大白話就是胡說八道）。
2）續部的續一樣也有“如是我聞”，不信可以找來漢譯大藏經密教部（秘密部)翻翻，但不要忘記1）的常識，否則又會認爲這些典籍不是密續。
景宗

福癡三世

原來是前科累累  :lol :victory:

上善如水

原帖由 福癡三世 于 2011-6-1 09:24 发表
原來是前科累累  :lol :victory:

噶玛说过，辩论是为了解脱，而不是为了别的原因。这点是对的，而我坦白承认，有时候，我只是因为电视节目不精彩、无聊才来论坛捣乱的。可是，后期，他的辩论实在不给力，完全自相矛盾、胡乱贴一大堆不证明自己论点的所谓依据，或者无视前文后理提到的其他元素，或者就是死撑，要不就是说一些毫无常识的低级错误外行话（要回应还得为他补习一番），感觉好像一群成年人一起欺负一个小孩子似的，没啥劲。

福癡三世

我本來只是圍觀 吶喊 丟石頭而已
後來發現成佛非得要有增上意樂不行  結果還是嘎聊落去啦！
但是我攏沒嘎怕啦  是伊來嘎我弄ㄝ   :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-6-1 10:19 编辑 ]

上善如水

原帖由 福癡三世 于 2011-6-1 10:08 发表
我本來只是圍觀 吶喊 丟石頭而已

本来我只是以为他表达不当，还很有慈悲地尝试帮忙他整合、修正论点的表述。可是，后来他的言论越来越不靠谱，我改变立场，参与丟石頭（这太不慈悲了，我承认）。可是，后来，他重复重复，屡屡是低级常识错误，毫无还手能力，我觉得再打击也就是引诱他在被逼急的时候有作新的谤法言论而已，这也太没品了。

葉小釵

引诱他在被逼急的时候有作新的谤法言论而已

基於慈悲,鎖帖吧:)

扎西拉姆

嗯，早在他当初一开口三分钟之后，我就知道我们是“辩不过他的”。在这方面，我自认为比上善老大有先见之明。但是在慈悲与耐心方面，老大就是偶像级了！

xueleishe

原帖由 扎西拉姆 于 2011-6-1 12:26 发表
嗯，早在他当初一开口三分钟之后，我就知道我们是“辩不过他的”。在这方面，我自认为比上善老大有先见之明。但是在慈悲与耐心方面，老大就是偶像级了！

这算不算是拍马屁。？。。

上善如水

原帖由 扎西拉姆 于 2011-6-1 12:26 发表
嗯，早在他当初一开口三分钟之后，我就知道我们是“辩不过他的”。在这方面，我自认为比上善老大有先见之明。但是在慈悲与耐心方面，老大就是偶像级了！

这和慈悲与耐心一点关系都没有，只是因为宅、没别的更有趣事情可干而已。

上善如水

原帖由 葉小釵 于 2011-6-1 12:07 发表

基於慈悲,鎖帖吧:)

其实，本来，这话题对我们的理解很有帮助，辩论也能训练思考。可是，噶玛老说密续非佛说等等，这样确实对自己没好处。
大家觉得需要锁吗？

福癡三世

原帖由 葉小釵 于 2011-6-1 12:07 发表
基於慈悲,鎖帖吧:)

要慈悲滴對待 要先網開一面 然後再將牠鎖起來 以防別人被咬  :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-6-1 12:40 编辑 ]