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弃昧

格魯修學社區 › 大德專題介紹 › 聽說大陸有位宗大師的再來者，有知道詳情的嗎？


leslielo 發表於 2009-2-17 17:40:08
         還有, 請問閣下是否認為你的供養金是在幫助團體及幫助僧團?
         如果是, 再加上你這麼緊張你的"損款"去向, 那麼你以後也不要再供養了.

         另外, 你提及的"定期定額扣款的捐款申請書", 在香港這邊根本沒有這回事,
         我們要供養, 需要自行登記學員名稱, 班別, 金額, 供養項目.
         像我每個月的供養項目不同, 有時供養鳳山寺, 有時供養園區,
          有時供養廣大供養, 有時供養根本道場等等; 每個月的金額均也不同,
         有時多有時少. 世事無常, 那知道我明天是否會失業, 如何能定期定額扣款?
         不如你提供一張申請表  給我查一查  是否有這回事.

         最後跟你講, 團體對供養金的處理是非常有系統, 要查的話是絕對可以.
         師父在世時 便因為一位在家居士查供養金後 懷疑師父私自挪用供養金,
        並毀謗到校長那裡, 結果師父要勞師動眾把所有數簿帶到香港, 趁校長到香港時跟他解釋.

BAY 發表於 2009-2-17 18:32:31
                  回復leslielo ....

    我捐款時當然是希望能夠供養團體、幫助僧團，對於捐款去向表示關心，希望能夠真正用在利益團體、利益法師的地方，有何不可，尤其在現在跑出了個不見經傳、深不可測的「接班上師」及團體內部嚴重分裂的時候？
    為什麼又叫我說緊張捐款去向的話，以後不要供養了呢？這種說法 實在很奇怪，團體內的學員 難道不容許彼此提出關於團體事務運作方面的疑問嗎？如果師父還在的話，會像你這樣做嗎？難道稍有質疑，就要把質疑的人趕走了？如果師父以前是像你這樣運作的話，動不動就說「你這麼緊張（或懷疑），那麼你以後就不要供養了（或不要學習了）」，早就沒有人要留在團體或者供養了，因為都被趕光光了。我相信師父絕不會如此做的。
     你們在香港或許沒有定期定額扣款的申請書，但是我們台灣確實有這回事，我不是說過了嗎，是前幾天上課時班長在班上傳閱的。又或許是你沒有去上課所以不知道？你也可以再等等，不久以後也可能在香港有這樣的表格單子了。
      很隨喜你發心供養，雖然說登記供養的時候登記得很詳細，但是實際上捐出去後，拿到錢的人到底作何用途，不是靠你這張捐款登記表證明的，也不見會得照你的捐款登記表上的去實踐，如果沒有稽查制度，全由經手的人去做，我個人覺得頗為危險，大筆資金的運用是否如法全賴經手人的品格，而捐款人只能靠對經手人的信心？天啊，還不知道經手人是誰呢！

如日 發表於 2009-2-17 18:47:20
            引用#1227  你這麼緊張你的"損款"去向, 那麼你以後也不要再供養了.

        不曉得福智僧團是否也有「寧願餓死也不接受供養」的志氣？

bhodidharmar 發表於 2009-2-17 19:15:43
       回復 1227# 的帖子   團體對供養金的處理是非常有系統, 要查的話是絕對可以. 師父在世時便因為一位在家居士查供養金後懷疑師父私自挪用供養金, 並毀謗到校長那裡, 結果師父要勞師動眾把所有數簿帶到香港, 趁校長到香港時跟他解釋.

      如果是如此就沒什麼問題了,只要經過會計師公證,便可以向大眾開放供查證,末學想可以委請一些精熟會計業務的同修,選舉信徒代表,及專業人員幫忙查證,剛好也可以澄清這些傳言,豈不一舉二得?

     質疑和毀謗是不同的,我說:你帳務沒有公開,我是請執事清查資產,公開帳目,說明用途,澄清疑慮,以昭公信.末學正努力幫團體恢復公信,您我可說是有志一同,那麼就從資產公告開始,我們一樣一樣慢慢來,真金不怕火鍊,是吧?!

qmango 發表於 2009-2-17 19:39:25
       回復 1227# 的帖子  有關"定期定額扣款的捐款申請書"，台灣南部這裡確確實實也有!!
而且是上禮拜開始吧!  想要參與的就自行拿申請書  像我爸就沒拿了....只是有跟我媽提起這件事

如果我爸上禮拜有拿了申請書，我就會掃描給您看事証了!!  可惜，我爸並沒拿....

BAY 發表於 2009-2-17 21:37:53
        關於定期定額扣款捐款申請書，雖然團體沒有強迫大家一定要申請，但是個人覺得光是推出定期定額扣款申請書這件事來看，就顯然違背師父過往的教戒！因為師父最令我欽佩的地方，就是他嚴禁廣論班在上課時從事有關募款或捐款的活動，因為這樣很容易讓人家聯想到我們福智團體是在練財，會造成外界對團體有負面的印象，所以師父是禁止這種在班上公開的募款、或捐款行為。現在團體  居然推出定期定額捐款申請書，顯然已經與我所認識的過往的福智團體有點不一樣，因此，個人認為應該有必要去查清楚，這樣的捐款申請書是誰想出來的點子，如果是接班人授意的話，那..........................

p53mega 發表於 2009-2-17 23:01:21
       原帖由 leslielo 於 2009-2-17 17:40 發表最後跟你講, 團體對供養金的處理是非常有系統, 要查的話是絕對可以. 師父在世時便因為一位在家居士查供養金後懷疑師父私自挪用供養金, 並毀謗到校長那裡, 結果師父要勞師動眾把所有數簿帶到香港, 趁校長到香港時跟他解釋.

     最近一個跟一位以前有權簽核團體財務報表的人請教過這件事，他告訴我
在2005年以前   是需要經過多人過目簽核的，可是金居士介入後，事情就逐漸變質了。
   2005年以後   就慢慢改變了，當然被逐出的兩位學長   也就慢慢看不到財務報表了。

      其實應該有很多老學員都很關心這個議題，因為身家都已經押上去了。像錢這麼敏感的問題，其實可以去問兩位學長曾經發生了什麼事？

leslielo 發表於 2009-2-17 23:09:05
           原帖由 bhodidharmar 於 2009-2-17 19:15 發表   ...

     如你真想團體公開賬目, 提議閣下親自向DLLM告狀, 那麼, 你將很快得到回覆

leslielo 發表於 2009-2-18 00:12:25
原帖由 p53mega 於 2009-2-17 23:01 發表  ...2005年以後就慢慢改變了，當然被逐出的兩位學長也就慢慢看不到... 其實應該有很多老學員都很關心這個議題，因為身家都已經押上去了。像錢這麼敏感的問題，其實可以去問兩位學長曾經發生了什麼事？  

     請問那些老學員  是在投資還是在做買賣? 期望甚麼回報嗎? 是否誤會了福智是財務機構還是銀行? 把身家押上去了又日夜擔心, 不如把錢放在銀行算了!


gelu109 發表於 2009-2-18 00:41:05
        原帖由 leslielo 於 2009-2-18 00:12 發表....請問那些老學員是在投資還是在做買賣? 期望甚麼回報嗎? 是否誤會了福智是財務機構還是銀行? 把身家押上去了又日夜擔心, 不如把錢放在銀行算了!

      這位leslielo到底是不是福智的學員？如果不是的話就不要在這裡大放厥詞來詆毀福智和常師父。
常師父在世時從不允許在廣論班上課時募款，
      前年盧總幹事在執事提升營上  對全體執事  又再次專門強調過這點。現在大家提到這個問題，就是為了能糾正當前福智團體那些偏離常師父理念的錯誤傾向，也是一個能消除大家對當前福智團體的疑慮的好辦法，但這位leslielo卻一而再、再而三地攻擊反對這種做法，到底是想幹什麽？！就是想給常師父和福智團體抹黑，讓大家覺得現在福智團體正在斂財！

      還動不動就說什麽「閣下親自向DLLM告狀」之類的話，想想看常師父會允許他的弟子說出這種無聊的話嗎？身為常師父的弟子  自己會說這種沒大沒小的話嗎？！

     看看leslielo自從來到這裡後的種種表現，真讓人懷疑他這樣的居然也是福智學員，如果福智有leslielo這樣的學員，簡直把常師父和福智團體的臉都丟盡了！

如日 發表於 2009-2-18 01:05:01
       有的老學員，夫妻辭掉世間的工作，沒有給自己留退路（留點錢），憑著一股對師長三寶的信心，進入法人當志工，只領取微薄的薪資度日，一旦團體解散，後果堪虞！他們不像一些新學員，凡事先保護好自己。
       如果這些老學員當初能多為自己想一想，也許不會像現在弄得「進退不得」！
      不過，話又說回來，每個人都只為自己想，福智團體今日就不可能存在，
      也就聽不到一些新學員在一旁說風涼話了！希望這些老學員不要退失當初清淨的發心啊！

A 真是此一時也  彼一時也
B 想想  若已被騙  就不要再繼續被騙了吧

柯南

柯南 发表于 2013-6-21 14:22
那如果也不是福智剩下沒提及的其他人認證,難道是由金氏自己來認證自己?

自己認証自己? 這不合理啊!
ps:萬一自己太笨不認識自己咋辦?

forget

柯南 发表于 2013-6-21 23:19
電子化?
這樣不就可以上網看格魯修學社區?..呵呵

1、团体不可能禁止学员上网   毕竟除了每周的上课时间在一起   其他时间都是自由支配的

2、出家法师要上网的话  旁边要有其他法师盯着   据说是为了持戒

但是不知道有多少学员会看格鲁论坛

如果用baidu搜索的“福智接班人”   格鲁论坛会出现在搜索结果首页

forget

用baidu搜索的“福智接班人”   格鲁论坛会出现在搜索结果首页

但是不是第一个结果

forget

http://www.google.com.hk 搜索“福智接班人”    搜索结果截然不同   

排在第一位的是视频-----大陆需要翻墙才能看      

有兴趣的可以试一下   

柯南

法王回答信眾問題 2008年10月2日  聯合請法團第三天下午 視頻內容

問題：我是「廣論」學員，以前上師在時..覺得很清淨，但後來有位女眾（在家居士）來接這個團體，我們學員本身都不清楚此（在家居士）的來歷及修行狀況，而團體又要我們依止那位女眾（在家居士）為根本上師。所以請問法王，我們是否應該依止她呢？一位女眾的（在家居士），是否可做為團體的根本上師？

法王回答：有關這方面的這個問題呢，我也聽過。一般來講是..男、女是沒什麼分別的，像那個「度母」也不是女生嗎？那我們有這個「千手手眼」的這個「大悲觀世音菩薩」，他的這個傳承呢..是有一位叫吉祥比丘尼，是從她流傳下來的。但是必須要一個具格的、具備條件的。所以說你們要去觀察她是不是有具備這樣的一個條件。那要不要依止為上師是你們自己的事，是自己要觀察之後，然後判斷說「這個是..我要把她依止為上師。」..那我沒什麼話好說的，就說..你們要好好去觀察，判斷說她是不是真的一個具格的上師。如果她是具格的上師，你就依止，反正要不要依止都是在你們的手上。
   
那在這個「密教」的典籍裏面有講說到..你要依止這個上師之前呢，如果有某種狀況，就是你必需要..即使要花十二年的時間，你都應該要去..就是用那個時間來去觀察上師，不是馬上就依止，你還是要觀察！你要觀察十二年，如果需要的話..也是需要觀察十二年！
   
就是說..你在觀察她的時候，你把她當為一個「法友」，不必把她當為一個「上師」，然後跟她..多做一些佛法上的這個問答、討論的話，然後慢慢的觀察她。後來知道說..她是一個真的具備條件的上師，你再來依止。

柯南

1. 2008年法王教誡: ..你們要好好去觀察，判斷說她是不是真的一個具格的上師。如果她是具格的上師，你就依止，反正要不要依止都是在你們的手上。
   

复制代码

今年請法團的時候可以問法王這個問題..呵呵
問題如下~
「法王，弟子是法王跟日常法師的弟子，那這次來請法很高興，就是..特別是剛剛在受完菩薩戒，按照法王的這種引導，那覺得說..自己觀想原來的菩薩戒體呢..能夠恢復光潔、甚至增長（這樣子）。那弟子在十幾年來的學習，那很認真的持戒、很認真的聞思經論。雖然說做得不是很好，可是呢，很想好好持戒、很想把經論學好這點呢..一直在增長（這樣子），可是呢..這..這十幾年的學習呢，覺得今年呢..遇到的障礙特別的多（這樣子）。比如說：弟子覺得說很..很，就是弟子很怕自己呢，這種會犯了菩薩戒（這樣子），因為會..會擔心自己棄捨有情（這樣子），因為2008年時,法王曾告誡我們"要好好去觀察，判斷說她是不是真的一個具格的上師。如果她是具格的上師，你就依止，反正要不要依止都是在你們的手上。" 那弟子回去就很認真的觀察,都還不到12年,就有被強迫依止的感覺,弟子很怕如果不依止她..會被趕出團體.
那弟子是想請示法王，像這樣的情況之下，怎麼樣讓自己呢..不會棄捨有情，犯了菩薩戒（這樣子）？」..呵呵
ps: 以上是在家菩薩的問題  歡迎補充

柯南

接續上面的問題:
「另外,弟子害怕說如果持續留在團體繼續觀察會被特別關懷 ,記得法王曾說 "對加害我們的人,最好的方法是甚麼呢？你要對他修這個「慈悲心」！你對他修這個「慈悲心」的話，是最有用的！那如果是有狗要來咬我們的話呢，牠是沒辦法修「慈悲心」的，要趕快跑！那同樣，譬如說有一個人拿..持刀要來殺你的話，那你該用跑的，不應該在那裡修「慈悲心」這樣。"
那弟子是想請問法王說,如果弟子在團體持續受到恫嚇,那弟子是要敢快跑還是繼續留下來修慈悲心呢?」..呵呵
ps: 要記得問法王時,最後不能加..呵呵哈

bmdj

bigg 发表于 2013-6-21 12:45
（1）这个世界上，法王没有认证的人多了去了。凭啥法王没有认证的，福智就不能认证？难道做徒弟的自己不能 ...

那你说说她具备哪些善知识德相？

阿文

bmdj 发表于 2013-6-23 08:28
那你说说她具备哪些善知识德相？

唉...
問班長,執事,這類的問題...
要嘛, 你不相信法師嗎? 你有比法師聰明嗎?
不然? 有發度母相的法照, 把"接班上師"觀想成度母啊?....

................................................................. = =

柯南

親像啞吧壓死子 讓人心凝捶心肝..呵呵  

yuwin2

简单123 发表于 2013-6-21 14:45
我提示你一点：一个台湾组织能够在大陆这样肆无忌惮地活动，而且又和大陆境外的所谓「与大陆的敌对势力」 ...

給您按個「讚」！

yuwin2

sonam 发表于 2013-6-20 16:45
我說二句

官方說法一直變

可以跟您討論，就我的認知，沒有證得、神通等，說自己有，那是真的破妄語戒。
居士五戒就那五條，沒有根本、支分的，檔的不是啥善意謊言，要遮止的就是「未證言證」。
根據<廣論>深信業果的剖析，默認也算。
也就是有人吹捧他有證得啥初地、是菩薩、有神通等時(此人不是初地菩薩、不是菩薩、沒有神通等)，此人故意不否認(默認)，聽者解義，那就成立啦！

這一條，大家自己觀察吧，團體要是有白紙黑字、錄音、漠認等，別解脫戒要清淨就很難。

另，我的老師教我，最好的方式就是不談這個話題。不要談自己的前世是啥王爺，跟誰是兄弟啥的，不要談啥感應，這是在保護自己。(跟此女士事件無關)。我的理解：別人在討論，也趕快離開。當作自己看到鬼~~~~

柯南

1. 可以跟您討論，就我的認知，沒有證得、神通等，說自己有，那是真的破妄語戒。

复制代码

未必 未必啊!
有的是頭腦有問題 搞不清楚狀況的啊!..呵呵

yuwin2

forget 发表于 2013-6-21 23:03
2008年8月份   北京奥运会期间  我们被迫停了一次课    第二周就恢复上课了

后来听一个同学说   是因为 ...

電子化就查不到？台灣的調查局查案，你刪檔案都可以從電腦找出來
再者，對個國家單位，如果重點人物無法破解郵箱，也挺怪的。(我是不了解)