福智團體日常法師的接班人--福智接班上師

柯南

住持和衣缽是兩回事,舉例,法鼓山聖嚴法師 和 佛光山星雲大師 都在生前就把住持傳給後人,也沒硬性規定大家要把住持傳人稱為上師啊,
請問一下:
聖嚴法師把住持傳給誰?衣缽又傳給誰? 是傳給在家的女生嗎?
星雲大師把住持傳給誰?衣缽又傳給誰? 是傳給在家的女生嗎?..呵呵

柯南

1. 常師父圓寂一周年的憶師恩法會裡,如證法師就親口當眾宣布常師父另有接班人在國外,
   
2. 這個柯南如果不知道,還問證據在哪,那表示柯南只是福智很外圍的學員,連重要的第一次憶師恩法會都沒去參加,
   
3. 卻只在網路上搜尋福智之聲,斷章取義猶如瞎子摸象,像這種搞不清楚狀況的發言,資深的福智學員是都不會認同的.
   

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A: 福智團體中的擁金派為何不敢在日常法師生前說出金同學是..
柯南: 因為怕被日常法師當面揭穿謊言..呵呵

柯南

資深的福智學員如果不認同2003年 圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如證法師，亦得到法王的認可。」
那就自己對號入座成為欺師滅祖的弟子啦..呵呵  

harrie

龍騰四海師兄對於"接班人"的一連串發文內容相當中肯，給你一個讚!
建議新加入此討論串的人可以從頭至尾看一遍龍騰四海師兄的發言。

柯南

1. 龍騰四海師兄對於"接班人"的一連串發文內容相當中肯，給你一個讚!
   
2. 建議新加入此討論串的人可以從頭至尾看一遍龍騰四海師兄的發言。

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只是他提的證據都拿不出來,換句話來說就是空口無憑,如果講的嚴重一點就是胡說八道啦!..呵呵   

弃昧

引用
上善如水 在请福智快快公布自己属何宗  第81/82/83篇   净远法师的演义（和厚脸皮）的功力：
问题：法王有没有认可？
净远法师的回答：
     我们这个团体是师父开创的，师父选了这个接班人继续引导我们福智，      那福智主要带头人──上座法师、学长等都已经决定跟接班上师了，  这是我们福智已经决定的事情了。”

A 我们福智已经决定的事情了  这似乎是所谓的僧团内部用竭摩(僧团的议事)的方式
   来决定一些僧团内部的要事   如法王虽建议僧团的住持用一年一任   但只实行了2任
   即净明法师与净远法师 各一任后   到2001年 僧团就用竭摩(僧团的议事)的方式  
   改变了法王的建议 - 让如证法师非是作一年一任的住持
B 对此  法王应该也不能说什么
A 对
B 所以净远法师说  我们决定了  这也是真话  即外人对这种经由僧团自行决议的结果  
  一般是不会再作什么反辩 -  
   只是2001年 为何会落在如证法师  与 为何2003年常师父  还要特别公开指出
   “接棒人是如证法师…法王认可过”  
   即这除了  "显示福智当时(2001年-2003年) 真的只有如证法师  是可 '对应时局'的最佳接棒人" 外  
   应该还指出了一个方向  那就是 "福智上上下下  最好还是跟着法王学习"


C 不想  到现在  对如证法师一直死忠的福智人  天天还在高喊 “福智的接班人是如证法师”
A 说的也是  他这一喊   拥金派就随应 “是呀 如证法师是常师父挑出来 带我们迎向金女士的舵手
  我们都是看在他的份上  开始接受金女士作我们的上师  
  我们现在不但顺从了常师父   也依从了如证法师  故你就不要再提醒我们了 我们已经很如理如法了"
C 所以  到现在还在喊 “如证法师  请出来  你要对常师父负责任  以常师父是交给你的
   没有交给金女士”是不是有些莫名奇妙的不务实

B 你觉得如证法师会对这些死忠他  或死忠常师父的福智人  如何对待
C 除了微笑以对  应该也不会再说什么  来伤他们的心吧
B 你是说  他不会劝醒他们吗
C 不会
B 为什么
C 因为  若从2008-2012 也四年了 他还不想醒的话   大概是永不会(或言永不要)醒了

B 说实在  这些人 还不只是四年不醒  以他们若是从 2005年(二大学长被摈除开始) 到现在是 6-7年
C 你是说  6-7年中   那些人是一直不断的如咒语般的提出 “常师父是交给如证法师….”
B 是呀  就这种滑稽的状况  要一个已经一心一意  以金女士为上师的如证法师  如何劝好

A 我觉得 如证法师还是应该出面 好好的摇醒这些人 即如证法师对这些人 实在有一份须劝醒的责任  
B 也对  即他总不能一直让这些人  天天如对他下咒语似的   - 永远只用那几句话  来糗他  是吧
C 对耶  如证法师若要耳根清净  实在应该好好的出面  与对这些人说
    "请不要再用那些已经过时 与非常不符合实际状况的话  来干扰我吧"
A 是呀  那些人  就请可怜可怜   这位一向对福智团体 与常师父  "尽忠职守"的如证法师吧

B 至于  常师父以前交棒给心子 净远法师 与梵因法师等发文或话语  这些应都是有公开说过
   现在只是年代稍久远  找资料上 较难些
A 所以2003年  常师父说 "如证法师是接棒人"...其应也是因缘聚会下的一个产物  故我等 对此
   实在也没有须再作评论的  不是吗

柯南

請問一下: 是怎麼羯摩成男眾僧團可以由在家女生管理?..呵呵
請贊成的福智男眾法師發一下聲,報一下自己的法號讓大家認識認識.

柯南

1. B 所以淨遠法師說  我們決定了  這也是真話  即外人對這種經由僧團自行決議的結果  
   
2.   一般是不會再作什麼反辯 -  
   
3.    只是2001年 為何會落在如證法師  與 為何2003年常師父  還要特別公開指出
   
4.    “接棒人是如證法師…法王認可過”  
   
5.    即這除了  "顯示福智當時(2001年-2003年) 真的只有如證法師  是可 '對應時局'的最佳接棒人" 外  
   
6.    應該還指出了一個方向  那就是 "福智上上下下  最好還是跟著法王學習"
   

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所以,2003年常師父交棒給如證法師,也是整個僧團經過羯磨的結果,此結果是由日常法師公開向僧俗說明,法王也認可. 其他人不應該再說甚麼(師父替大家找了金XX)..呵呵  

柯南

1. B 至于  常师父以前交棒给心子 净远法师 与梵因法师等发文或话语  这些应都是有公开说过
   
2.    现在只是年代稍久远  找资料上 较难些
   
3. A 所以2003年  常师父说 "如证法师是接棒人"...其应也是因缘聚会下的一个产物  故我等 对此
   
4.    实在也没有须再作评论的  不是吗

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1.從擔任鳳山寺的住持角度來說,淨明法師.淨遠法師擔任住持時間短暫,一年一任,而從如證法師擔任住持以來,就不再更替.
2.從交棒的角度來說,日常法師未在公開場合說過交棒給淨明法師.淨遠法師,也無書面記載,但日常法師有在公開場合說過交棒給如證法師,也有書面記載流通.

柯南

1. C 不想  到现在  对如证法师一直死忠的福智人  天天还在高喊 “福智的接班人是如证法师”
   
2. A 说的也是  他这一喊   拥金派就随应 “是呀 如证法师是常师父挑出来 带我们迎向金女士的舵手
   
3.   我们都是看在他的份上  开始接受金女士作我们的上师  
   
4.   我们现在不但顺从了常师父   也依从了如证法师  故你就不要再提醒我们了 我们已经很如理如法了"
   
5. C 所以  到现在还在喊 “如证法师  请出来  你要对常师父负责任  以常师父是交给你的
   
6.    没有交给金女士”是不是有些莫名奇妙的不务实
   

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柯南: 不會啊! 大家如果很聽常師父的話,那當如證法師講的是說常師父怎麼講,大家就認真聽,如果如證法師講金女士怎麼講,那大家就當笑話啦! 這很容易區分滴..呵呵

柯南

1. B 你觉得如证法师会对这些死忠他  或死忠常师父的福智人  如何对待
   
2. C 除了微笑以对  应该也不会再说什么  来伤他们的心吧
   
3. B 你是说  他不会劝醒他们吗
   
4. C 不会
   
5. B 为什么
   
6. C 因为  若从2008-2012 也四年了 他还不想醒的话   大概是永不会(或言永不要)醒了

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其實如證法師該說的都說了,縱使用前後說法矛盾的話都無法讓那些誤以為金女士是接班上師的人醒來,只好讓他(她)們背負欺師滅祖的罪名啦..呵呵

harrie

柯南 发表于 2012-9-9 22:13
只是他提的證據都拿不出來,換句話來說就是空口無憑,如果講的嚴重一點就是胡說八道啦!..呵呵

柯南師兄，　末學認為：
1. 龍騰師兄提到的２００５年法會，將近上萬人參與，不難找到人證。除非您自己有參加而且有聽到如證法師不是這麼說的，否則不能說"胡說八道"。(這不像 "柯南"的作風喔:D)
2. 金女士是福智接班人己成為事實，已得到僧團的承認，在家弟子不應贅言。(雖然末學也不願接受，但這是即定的事實，再多的嘴砲也無濟於事。)
3. 金女士是福智接班人，至於要不要承認其為上師是每個人自己的決擇。去找適合自己的上師好好跟著學習遠比在這怪別人說別人是欺師滅祖的好太多了 (師父常提的照妖鏡的公案)。
4. 真正的上師與弟子的關係是必需能經常能跟在上師身邊的。以一般世俗而言例如過去的師徒制時代要學習一項技能就必需跟在老師身旁至少3~5年，從最基本的打掃承事做起表現好的才有機會"出師"。要成佛難道不用跟在老師身旁嗎? (依師軌理)。因此嚴格說起來，常師父/尊者都不是我們大部份人的根本上師。他們的悲心及功德和佛陀一樣都是我們景仰的對象, 但卻不是我們大部份人的上師。舉師父的例子說：師父常提到仁俊法師、洛桑校長才是師父的根本上師。

常師父在世時如果您曾有機會面見師父, 您會發現師父對我們這些在家弟子都相當客氣, 但師父對出家法師可完全不是這樣反而是相當嚴格的(見李學長部落格)，因為這才是真正上師和弟子的關係。如果您過去曾被師父當面"訓示洗臉過"末學覺的還有一點資格說常師父是上師。若面見師父而他老人家對您講話總是客客氣氣的，很抱歉，這是師父在和您結未來的善緣，看看來生因緣合和時您能出家跟著他。

總結，龍騰師兄說 "住持是公開接棒的,衣缽是私下傳授的,上師是各自認定的" 末學相當贊同，福智接班人是金女士這件事是經過僧團同意的，即使當初師父沒有遺命要金女士接班，而之後僧團同意讓金女士來接班，在家弟子不應該說這些是非，除非您也進入僧團才有資格說這些事。但每個人的上師則不一樣，上師是各自認定的，不是任何人(包括法人)告訴你這個上師很好或是說這是常師父幫我們找的，你就跟著他做為您的上師，這是盲從不符合廣論上的教義。

柯南

1. 1. 龍騰師兄提到的２００５年法會，將近上萬人參與，不難找到人證。除非您自己有參加而且有聽到如證法師不是這麼說的，否則不能說"胡說八道"。(

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「福智之聲」146~147期合（P.80）
內文 :  2003年 圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如證法師，亦得到法王的認可。」

柯南

1. 1. 龍騰師兄提到的２００５年法會，將近上萬人參與，不難找到人證。除非您自己有參加而且有聽到如證法師不是這麼說的，否則不能說"胡說八道"。

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再說一遍:
1.如果如證法師是在日常法師生前當著大家的面這樣說,那我不得不信..呵呵
2.至於龍騰四海提到的這些證據(人證物證錄影存證俱全? )趕緊呈上來,讓大家檢驗一下是否偽證,若拿不出來,再一次當你胡說八道!
這才是 "柯南"的作風..呵呵   

柯南

1. 2. 金女士是福智接班人己成為事實，已得到僧團的承認，在家弟子不應贅言。(雖然末學也不願接受，但這是即定的事實，再多的嘴砲也無濟於事。)
   

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金女士假接班所造惡業已究竟,所以,無可匹敵的三決定說(福智的假接班上師 : 1.法王未認定 2.日常法師未指定 3.欺師滅祖的弟子私下決定)應廣流傳,除非福智能提出如理如法的解釋,
雖然末學也不願接受，但這是既定的事實，再多的j空口無憑也無濟於事..呵呵