是故复兴汉传，不劳堪布添乱，汉地并非无人，至少有我！

云梵 · 发表于 2016-7-5 22:17

土登俄热发表于 2016-7-5 19:51
落于字面上更是佛涅槃几百年后的事
谁知道这几百年掺杂了多少东西
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且不论这个观点的问题。（）

假设完全成立，那么，所以，再掺杂下去也无所谓了，对吧，所以，今天你想掺就掺点，有地位的就多掺点，总之，大家一起掺，是这意思吧？

如果不是，那么就此打住，不要再掺了。

blursky1058 · 发表于 2016-7-5 22:22

别忘记了，索堪布说的是要重新的振兴汉传八宗，

不是说了：事情的这次起源不在于讨论谁抢谁地盘的意思，
我引述的原句子：“ 试想一个汉传法师，跑到五明，去讲文殊大圆满应该正确的是怎么修，怎么解读，这是不是一种典型的挑衅行为呢？” 我282楼比较公允的说了这些想法“非法师，堪布讨论之原意。”，同时指出藏传在汉地大力发展，汉传却没有在藏地的现实。 282楼主要说这些“ 地盘” 之事。

至于你自动脑补大段的复兴8大宗的意思282楼我没涉及，请看 126楼表达，不再重复。
在顺便说句公允的话，堪布的豪言壮语，（不要贴净空的鼓励话不要不要的，要堪布的金口自己说的）谁有原话的记录请贴一下，这次他讲法华经是说代表天台宗的原话也贴一下。
如果不是，很简单，堪布发心讲法华经，藏传的方式，完全随喜。同时这次的问题焦点是会集版的问题，而不是8 大宗的问题

云梵 · 发表于 2016-7-5 22:24

本帖最后由云梵于 2016-7-5 22:57 编辑

Sez 发表于 2016-7-5 16:39
无论大小乘经典都是会集的
落于字面上更是佛涅槃几百年后的事
谁知道这几百年掺杂了多少东西

佛陀涅槃当年就进行了di一次结集。而且都是阿罗汉才有资格参加。以后进行的三次，都是阿罗汉，或者菩萨才有资格参加。所以可见古人对经典的重视。不排除在漫长的传播过程中有少数东西加进去，佛教考虑到这点，故而有三法印，或者四法印把关，做照妖镜。

翻译经典也是，没有一个人搞定的事情，像鸠摩罗什大师翻译的经典，都是几百人一起讨论的结果，这几百人（五百人？）可不是随便街上拉五百个群众演员，都是全国有名有姓，有头有脸的，彼此说起来都知道，这家伙有学问或者有修行的那种人。所以，一个人搞定……
鸠摩罗什都国师了，都屡次使用神通了，都还没有一个人搞定……所以，结果很明显。

Sez · 发表于 2016-7-5 22:55

云梵发表于 2016-7-5 22:24
佛陀涅槃当年就进行了死一次结集。而且都是阿罗汉才有资格参加。以后进行的三次，都是阿罗汉，或者菩萨才 ...

我也不赞同索堪布的行为

云梵 · 发表于 2016-7-5 23:01

Sez 发表于 2016-7-5 22:55
我也不赞同索堪布的行为

其实汉传法师已经说了底线，

请堪布尊重鸠摩罗什大师的译著权利，不要再署名鸠摩罗什大师就可以了。以后流通堪布改过的这本经，要写堪布的名字在上面。至少要写上类似“以鸠摩罗什译本为主，喇荣索达吉堪布参照诸经会译”这类的字眼在上面

家人 · 发表于 2016-7-5 23:02

本帖最后由家人于 2016-7-5 23:05 编辑

blursky1058 发表于 2016-7-5 22:22
不是说了：事情的这次起源不在于讨论谁抢谁地盘的意思，
我引述的原句子：“ 试想一个汉传法师，跑到 ...

请恕我插句话：我个人认为，此次纷争，第一症结恰恰就在“复兴汉传八宗”这个提法上。

因为，把索会本上的鸠摩罗什译改为索达吉会集的话，以藏传吞并汉传天台宗的意思就显露出来了，“复兴汉传天台宗“的提法也就连勉强成立都算不上了！

Sez · 发表于 2016-7-5 23:08

云梵发表于 2016-7-5 23:01
其实汉传法师已经说了底线，

请堪布尊重鸠摩罗什大师的译著权利，不要再署名鸠摩罗什大师就可以了。以 ...

我只是个看热闹的

似水流年 · 发表于 2016-7-5 23:11

家人发表于 2016-7-5 23:02
请恕我插句话：我个人认为，此次纷争，第一症结恰恰就在“复兴汉传八宗”这个提法上。

因为，把索会 ...

第二个症结在于指出汉传没有口耳相传的传承而其具备优势，但对于修改格鲁三主要道广论却通过托梦形式表达具备传承才敢教授。前后标准不一，只要自己只要有利，随口而讲，毫无原则，可能大陆人看多了美国人经常搞这一套，所以相当反感。

青穹 · 发表于 2016-7-5 23:13

blursky1058 发表于 2016-7-5 22:22
不是说了：事情的这次起源不在于讨论谁抢谁地盘的意思，
我引述的原句子：“ 试想一个汉传法师，跑到 ...

這場風波吵到現在，焦點到底在哪兒（會集本，宗派...），當然個人有個人見解。但又要（似乎是站在為堪布辯護的立場上）說“...不是8大宗的問題”，又連最起碼的、堪布和堪布團隊這次一開始自己說的話都沒看過，那實在沒什麼意思。
下面一個是講經緣起的記錄，一個是講經的通告。
“大家都知道，《妙法莲华经》是天台宗的根本典籍，以前我们对天台宗弘扬得不多，这次传讲算是一个开始。”
http://www.zhibeidy.com/index.php?a=shows&catid=1037&id=37967
“ 2016年正值年初，索达吉上师仁波切在一次网络开示中，提出了“复兴大乘八宗”的愿望，希望从今年起，在这方面尽自己的一点微薄之力。” http://www.zhibeijiaoyu.com/tongzhigonggao/2016/0510233.html

家人 · 发表于 2016-7-5 23:34

似水流年发表于 2016-7-5 23:11
第二个症结在于指出汉传没有口耳相传的传承而其具备优势，但对于修改格鲁三主要道广论却通过托梦形式表 ...

在最近几天《法华经》之辩大盛之前，向来就孤陋寡闻的我并未听说过晋美彭措仁波切得过这个梦授的事。

如果仁波切确实宣称他得到过这个梦授，那么，这一定不是谎称的。（对此，我拿不出确切证据来，是仅凭对仁波切的坚定信心而作出的判断。）

blursky1058 · 发表于 2016-7-6 00:24

青穹发表于 2016-7-5 23:13
這場風波吵到現在，焦點到底在哪兒（會集本，宗派...），當然個人有個人見解。但又要（似乎是站在為堪布辯 ...

看了看链接
1 索堪布的传承
来自於“ 在多芒寺的一个老喇嘛面前，我听了大概两天多的传承，从早到晚。”

缘起，“来自天台祖庭的《法华经》”，因为“天台宗祖庭国清寺，要给我们免费提供三千本《妙法莲华经》”。堪布的逻辑是这样：法华是天台根本典籍，我讲了法华经，也就弘扬了天台法门
历史上是，大乘8大宗，都有法师们讲过该经，虽然法华经是天台根本，但开讲各派都可以，已经跳出宗派的范畴。堪布的讲经也是如此，发源于藏地

2 “复兴大乘八宗”的愿望
堪布认为讲闻传承不断，法流才可延续，法脉才能得到护持。他认为只要讲了汉地的某派典籍，（在藏地不太讲的汉传典籍）就算弘扬宗派了，这个是简单话了他的讲经，提供了另外一个视角，藏地的角度。和原派别有相当大的距离。
同时我们看到，汉地讲经，说老实话，有相当多开讲时，加入的，发挥的不少，不严谨度地方很多。堪布是否就此以为，他开讲，哪怕是藏地的角度，也自然而然算弘扬呢

嶺南獦獠 · 发表于 2016-7-6 01:05

本帖最后由嶺南獦獠于 2016-7-6 01:23 编辑

blursky1058 发表于 2016-7-6 00:24
看了看链接
1 索堪布的传承
来自於“ 在多芒寺的一个老喇嘛面前，我听了大概两天多的传承，从早到晚。 ...

我只能說堪布是在弘揚法華經，而不是弘揚天台宗，漢地很多古德都曾弘揚法華經，窺基大師就著有法華玄贊，但他是按唯識宗的觀點講解法華經，沒有人會說窺基大師弘揚天台宗。同樣道理，堪布雖曾講解三主要道，但沒有人會說他弘揚格魯派。

harrypotter · 发表于 2016-7-6 08:45

家人发表于 2016-7-5 23:02
请恕我插句话：我个人认为，此次纷争，第一症结恰恰就在“复兴汉传八宗”这个提法上。

因为，把索会 ...

澄清一下只是拉绒那边的事情不要扯上全部藏传哈，至少格鲁派没打算吞并汉传。

harrypotter · 发表于 2016-7-6 08:46

似水流年发表于 2016-7-5 23:11
第二个症结在于指出汉传没有口耳相传的传承而其具备优势，但对于修改格鲁三主要道广论却通过托梦形式表 ...

主要是格鲁这里的畏惧因果实诚，毕竟菩提道次第好好在学么。再怎么被黑也不愿意也来个梦传得到大圆满法

harrypotter · 发表于 2016-7-6 08:48

家人发表于 2016-7-5 23:34
在最近几天《法华经》之辩大盛之前，向来就孤陋寡闻的我并未听说过晋美彭措仁波切得过这个梦授的事。

...

我如果说梦见华盛顿梦传我是接任奥巴马的美国总统，大家会怎么想？

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