菩提心上的实有显现——什么是实有显现？

百无一用是书生

只有引发双运,才能够真实的见到一切法的真相，说实性，空性，就是这样，到了这个时候啊，你就可以任运的要它怎么就什么，又可以说缘如所有性毗钵舍那以及专注如所有性的奢摩他相应，你爱怎么辨就怎么辨了！

百无一用是书生

应成派虽然分出倒世俗跟正世俗，可是不管它是正的，还是倒的，但是以佛法的正宗来说，了解这些法都是分别假立，生死固然是空，涅槃也空，没有一点点自性可得，因为这样，所以胜义是空！但空自己也没自性，当下找一个空也找不到，因为它当下就是缘起，被缘起所合和，所以叫空空，这，才是彻底的中观吧

百无一用是书生

应承派真切了解空有它的相互密切互不分离的这个关系，所以才能够拿空破空；拿有破有，并把这个最正确的认识，运用到一切事项上面去，那就是全圆啊，是了无挂碍；了无挂碍就得解脱啊，问题也就解决了

贤言碎语

今天正好在略论释上看到这一段。贴上：“十地以下，悲心所缘境为受苦众生，仍为实有显现，不过十地菩萨不执十而已。执实有自性成就，尚可以理遮破。执实有显现，则不能以理遮破。以后者为无明习气，即十地菩萨亦不能遮（即细分所知障）。故有称十地菩萨尚有微细二现执，即此。唯佛方能断此微细之颠倒因。颠倒因清净，故无实有显现，唯世俗名言显现。而十地以下，实有与世俗二现混杂。至吾辈凡夫则一切显现，均实有显现矣。”

水没开

黑牛师兄 您本来就有 是我 把你的那份忘记了 我周一 快递和擦擦一起寄出

贤言碎语

可见九哥的解释：“这里所说‘实有的显现’应该是指实执的习气。”是对的

喜饶嘉措

原帖由 贤言碎语 于 2008-6-1 03:50 PM 发表
今天正好在略论释上看到这一段。贴上：“十地以下，悲心所缘境为受苦众生，仍为实有显现，不过十地菩萨不执十而已。执实有自性成就，尚可以理遮破。执实有显现，则不能以理遮破。以后者为无明习气，即十地菩萨亦不能 ...

这里“实有的显现”就是幻变的大象，“名言的显现”就是石头。因此，在佛的眼中，是没有大象的，因为佛没有“实有的显现”（即实执的习气）。十地菩萨以下，出定后，尚有如幻的实有显现，只是烦恼障断尽的圣者不执实罢了。

龙吟

呵呵~~可是九哥的那个譬喻，连名言的显现都破除了

喜饶嘉措

原帖由 龙吟 于 2008-6-1 07:19 PM 发表
呵呵~~可是九哥的那个譬喻，连名言的显现都破除了

呵呵～～龙哥可能没仔细看我的比喻吧？石头才是名言的显现，而大象是比喻所知障——实执的习气、实有的显现而已。虽然有时候同一个比喻用在很多地方，但未必都一样，要看具体比喻的内容的。

龙吟

九哥，我打赌你一开始不是这么想的，当然这无所谓，也很正常-----

撇开你的对错不谈，这并不重要；我想要说，所谓“实有的显现”这句话大概是翻译的问题，因为在我看来，没有离开意识的显现，也就似乎说没有一个所谓的显现等着我们去意识到它。所以与其说“实有的显现”毋宁说是“执显现（名言）为实有”。

如此，你所说的：尚有如幻的实有显现，是不能成立的。
行者在观行中，要么执显现（名言）为实有；要么仅为显现（名言安立），不可能同时有两者。

喜饶嘉措

原帖由 龙吟 于 2008-6-1 07:52 PM 发表
九哥，我打赌你一开始不是这么想的，当然这无所谓，也很正常-----

撇开你的对错不谈，这并不重要；我想要说，所谓“实有的显现”这句话大概是翻译的问题，因为在我看来，没有离开意识的显现，也就似乎说没有一个所 ...

1、我是否这样想，可以再仔细看我第一个回帖。
2、这实有的显现（就是龙哥说的，在意识中呈现出来的看似实有的习气）跟实执是两回事，一个是烦恼障（实执），一个是所知障（实执的显现），因此，并非你说的有这显现，一定是执实的。事实上（你常说这个词，呵呵），在断尽烦恼障的圣者前，虽然有这实执的显现，但不会执实的。

龙吟

嗯
依应成派的说法，实执的自性见及其所生的贪嗔痴三毒等都属烦恼障；执实的习性及二见错觉为所知障。
但依汉传一般的说法，人我执是烦恼障，法我执是所知障。

龙的想法是：烦恼障属遍计执，所知障属俱生执；二障归根结底都是执实自性。
因此，实执的显现必然离不开执实自性的观念，无论是习气还是错觉，那都是俱生实执的表现。

我不能想象在毫无实执的情况下，还会有实执的显现，那最多只能是依托因缘的世俗名言量。

百无一用是书生

人不能想象那是人的事！因为人没有深入观精微的本领，而佛说的事实，是另一码事！完全建立在深观本质，洞然一切层次分明的基础上，来不得半点的颟顸！

虽然如此，还是不得不说，如果一开始进入佛法学习，就没有搞清什么是那［执着］的概念本身，而光着眼于执着什么，那以后的讨论，就更搞不清［执着］和［习气］的区别！在这里，九哥是非常正确地了解了这二者的区别，这很不易，所以，仅在此一点，让我感到很佩服！

所谓［执着］，是一种强加的认［实］感和固化感，是一种扎根于心念的一直一直的保持下去，不许改变的力量！佛教术语叫非理作意！

所谓［习气］，心不再执着于任何概念，也不随任何概念起烦恼，车子已停下，车上也已无人开车，车体上还残留着微弱剩余的惯性，但惯性不等于启动！因为它根本无力启动任何车！这是起码的物理常识！也如人已消失，影子还在，但影子的动作岂是影子自己有心要为之？！阿难以前很执爱女众，破执以后，余习还在，每次法会，总是先要往女众这边望一眼，但这纯粹只是个外部动作，阿难内心根本不和女色相应，他的荷尔蒙没有任何变化，和看男众一个样！但为什么都内心一样了，还要先看一下女众呢？因为他还有个女的［概念］在！虽然他也知道所谓的女身啊，是当体既空，对女人的任何凡俗感觉都消失了，但女人的外部的形象的那个空壳，让他把那个叫作［女人］的概念，还挂在心头不能脱离，他有这个仅仅是概念上的束缚！也就是虽然知道照片不是老婆，不会对照片产生意淫，但总有个叫作照片的那张纸在脑子里！

所以［执着］就是写实派，习气就是半流动的写意派，而处万物，明万物，自由地穿梭一切物，平等地观待一切物，而心不被任何万物的形象，作用，或六道情识所给它的符号标签所拘束，那一定是冲破一切心执的束缚，转识成智，回到了万类霜天竞法性的同一性海，顿时滔滔的法性真如的大写意中去！

百无一用是书生

原帖由 百无一用是书生 于 2008-6-2 10:09 AM 发表
人不能想象那是人的事！因为人没有深入观精微的本领，而佛说的事实，是另一码事！完全建立在深观本质，洞然一切层次分明的基础上，来不得半点的颟顸！

虽然如此，还是不得不说，如果一开始进入佛法学习，就没有搞 ...

所谓［习气］，心不再执着于任何概念，也不随任何概念起烦恼，

修改打错的这一句：所谓［习气］，心不再执着于任何所见的物是实有，也不随任何实有的错觉起烦恼，[/

百无一用是书生

向九哥请教

从见幻相的［象］，到见名言的［石］，这里挣脱的微细的执的差别是什么？见幻相的人，他容易执挂在那里啊？为什么佛陀能大撒手挣脱一切相的束缚，而当下圆成一切相，无不平等进入一切相，无不相顺相应于一切相？他舍去的是幻相之人的哪种执？！