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楼主: 觉悔

宁玛也有道次第传承?

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发表于 2008-5-31 10:39 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2008-5-31 11:41 | 显示全部楼层
原帖由 lll8285838 于 2008-5-31 10:39 AM 发表
故乡
金牌会员



个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  8# 大 中 小 发表于 2008-5-31 02:39 AM  只看该作者
引用:
原帖由 lll8285838 于 2008-5-31 02:07 AM 发表
学佛都学成这样了!还不如做点生意来 ...



:victory: :victory: :victory: 说得太好了,感觉此论坛某些师兄宗见太重,不是说不需要宗见,只是老贬他赞自总感觉有些....
发表于 2008-5-31 12:38 | 显示全部楼层
顶礼夏坝仁波切善说。

弟子应当具备五相:
正住具慧不堕党类,
于其正法具大希求,
于法法师起大敬重,
听闻之时善住其义,
舍弃恶说受取善说。
道次第并非格鲁派所特有,一切佛法都是道次第。偏宗堕党者不是格鲁派。
发表于 2008-5-31 13:24 | 显示全部楼层
按照格鲁的传统,得到三主要道传承也仅是得到三主要道的传承而已,至于所谓定中得到传承,一般是不承认的。至于其他派的人若说算,那也许是他们的传统,就像我们不能强迫外国人用筷子一样,但我们要有自己宗派的立场。
还有,有些人说看碟也算得到传承,他们爱这样说就说吧,有人愿意得到这样的传承也让他们去吧,但我们还是按照自己宗派的传统来。

这也是我爱格鲁的原因。
发表于 2008-5-31 13:33 | 显示全部楼层
原帖由 lll8285838 于 2008-5-31 10:39 AM 发表
故乡
金牌会员



个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  8# 大 中 小 发表于 2008-5-31 02:39 AM  只看该作者
引用:
原帖由 lll8285838 于 2008-5-31 02:07 AM 发表
学佛都学成这样了!还不如做点生意来 ...


这个。。。。

跟梦中得到道次第传承是两码事吧?
发表于 2008-5-31 13:41 | 显示全部楼层
讲授道次第很是随喜  有传承没传承  直接说明就是  不用绕圈圈

如果连个最基本的师承也说不清 或者有意含糊不清

我很怀疑这人人品

偏宗堕党者当然不是格鲁派  混淆真相更不是格鲁派
发表于 2008-5-31 13:44 | 显示全部楼层
至于宁玛巴的lamrim传承,我当然相信有,而且事实就是如此,宁玛巴确实有lamrim的传承,喜饶嘉措师兄给的那个链接里面说的很清楚了。西藏佛教的其他派别也都有lamrim,这也是事实,比如噶举巴里有刚波巴大师所传《解脱庄严》,吉祥萨迦巴的“三现分”等。只是楼主提到的明显跟这是两回事,这里并不涉及“宗派执”的问题,某些师兄不要动辄挥动这根大棒,还是先了解一下再说不迟。

至于汉地佛教有没有这些,我不知道(我从小接触的都是西藏佛教),所以也就没必要说有或者没有。
发表于 2008-5-31 13:47 | 显示全部楼层
原帖由 俗人 于 2008-5-31 01:41 PM 发表
讲授道次第很是随喜  有传承没传承  直接说明就是  不用绕圈圈

如果连个最基本的师承也说不清 或者有意含糊不清

我很怀疑这人人品

偏宗堕党者当然不是格鲁派  混淆真相更不是格鲁派


建议安心学习自己得到的传承,不要盲目评价别人的传承。
发表于 2008-5-31 14:33 | 显示全部楼层
不讲宗派偏见
但起码得讲讲传承
发表于 2008-5-31 14:40 | 显示全部楼层
定中所得,是不是就是意伏藏
发表于 2008-5-31 15:00 | 显示全部楼层

意伏藏!让我想到最近群里的两个笑话:

鲁迅先生掘出了意伏藏——鲁迅全集
袁隆平掘出了意伏藏——杂交水稻;P
发表于 2008-5-31 15:12 | 显示全部楼层
戏论慢法,毫不察觉.
发表于 2008-5-31 18:12 | 显示全部楼层
原帖由 通远 于 2008-5-31 03:00 PM 发表
鲁迅先生掘出了意伏藏——鲁迅全集
袁隆平掘出了意伏藏——杂交水稻;P

:L :L :L
发表于 2008-5-31 19:07 | 显示全部楼层

看看寧瑪巴的講法

丁初(說未究竟之見量)頌曰:

    現相緣起不虛妄,性空離許之見二,
    何時見為相違者,尚未通達佛密意。

    對此觀察究竟與未究竟見之問題上,各大宗派有很大的辯論,但其中最主要
辯論的是寧瑪派和薩加派,於嘎當派如是說過:汝等嘎當派所許之無遮空性等觀
點,並非宗喀巴大師自宗最究竟的見解,因為宗大師為了方便引證某些眾生的根
器,而說無遮空性,是暫時建立一個不究竟的宗派,故並非宗師最究自宗觀點。
如是所說,於《定解寶燈論》中有很多辯駁,薩加巴果仁巴大師亦於彼宗說了很
多。但並非宗師自宗見解不究竟,由於宗大師所立暫時不究竟觀點,而引起了各
大宗派如是互為辯駁後,有些人就片面地認為,是不是宗大師真正的自宗觀點不
究竟,或宗師見解真有如是過失等懷疑。

    這是根本不必要的懷疑,因為宗喀巴大師真正是文殊菩薩的化身,根本不可
能有這些過失,其最究竟見解的論著亦有很多,如《寶蔓論》和給仁達瓦的紙條,
以及《三主要道論》等,都是宗大師最究竟的自宗見解。此等究竟見解實際上與
寧瑪巴所許之見解等無差別,吾等寧瑪巴對宗大師少許亦不會懷疑其見,一剎那
亦不會想其未通達中觀之見等。但宗大師的一些後期著作中,雖有僅許無遮空性,
但這是他為了漸次引證眾生根器,暫時所立的一種方便道。但隨行宗大師的很多
後學弟子,將宗師的暫時觀點,誤認為是宗師自宗最究竟的見解,並著重如是的
解釋了。所以寧瑪巴等宗派要駁斥這些後學者盲目的主張,並非駁斥宗大師。應
當如是理解,切莫於宗大師有何邪見等。若從宗大師最究竟的自宗見解,與寧瑪
巴所許無別。當然以宗師所建立的暫時觀點有些顯現成自宗互為矛盾,是故應當
分析清楚,暫時與究竟觀點的鑒別為要。

    現在正式宣說宗大師於抉擇見解時,分有兩種:觀察還未究竟之見和觀察已
究竟之見。首先講前者,觀察還未究竟之見的境界,其界限如何?於世俗諦中,
一切現相,依靠緣起而成之諸法,於名言中是真實不會虛妄,亦不會毀滅的,但
於勝義中真實性空而言,即是超離一切所許之見。世俗中緣起現相不空,勝義中
本性離許,此二正見者於何時仍見為相違矛盾,爾時此者補特伽羅尚未通達佛陀
的真實密意。有些人認為,既說因果等有,又說諸法皆空,空性中有顯現,顯現
中有空性,覺有恰恰相違矛盾之過,乃至有如是執著者,還未通達佛陀密意。此
有無二者,從名言凡夫人的角度而言,是相違矛盾,因為凡夫的分別意識中,現
的法,空不了,空的法,現不了,乃至有如是實執時,有無二者當然矛盾。

    但從另一種證悟智慧利根者的角度而言,現空(有無)二者本來等性不矛盾,
亦互不相違。如是昨晚夢中,現見山河大地等諸法皆有,於醒位時皆無,都是一
場幻覺。夢中之有與醒覺位之無,是否成矛盾呢?不會矛盾。因為說有者,是指
在夢境中有。說無者,是指醒位時之無,此二根本不會矛盾,若說矛盾者,誰亦
不會承認。是故佛經中說諸法空性或離戲,皆從最究竟之真實義而言。於名言中,
我們都像在夢中作一切事情一樣,於此夢中,若不修習善法,夢則難以醒覺,唯
依修習善法之力,則能將此夢逐漸斷開,之後方知原來我們都在一直作夢。通過
聞思修行的功德力漸盡一切夢境幻覺。如是世俗中之有與勝義中之無,此二亦復
如是,根本不相違,亦有很多教證理證說明此理。若始終認為,現不可空,空不
可現者,則說明彼人還未通達真正的緣起性空,即是佛陀密意。

    如是有眼病者將海螺本生的白色,亦看成黃色,彼者亦明知是自己受眼病的
違緣所成,但乃至眼病在未癒之前,唯見海螺黃色,無法現見白色,待眼病痊癒
的同時,此迷亂現相亦消盡,方能現見海螺本生的白色。如是諸眾生由於無始以
來的無明習氣所引而顛倒執著迷亂現相,明知諸法都是虛妄無實,但仍然生起實
執,將迷亂現相執為實有乃至有境習氣未盡,則見境迷亂現相亦不會消盡,待無
明習氣消盡後,方知諸法現而無自性實有,如夢如幻,其本體都是空性。以中觀
正理思維,亦會明知此理。是故應當精勤聞思修,以彼力量,方能斷除無始以來
的貪嗔癡等無明習氣,顛倒妄執的迷亂現相,亦皆悉滅盡也。
发表于 2008-5-31 19:09 | 显示全部楼层
丁二(說已究竟之見量)頌曰:

    一旦同時不輪番,已見緣起不虛妄,
    若證滅盡諸境執,爾時觀察見圓滿。

    此處宣說已究竟之見量,於真實勝義諦、究竟之見簡略而說。若廣講者,中
觀應成派與自續派之別,特別應成派有很多不同特點,於此處恐繁不述。上述凡
於現空二者,始終認為是相違者,則證明彼人還未通達佛陀之密意。若真正證悟
者,不論是中觀的說法或密宗的說法,皆無差別。是故宗喀巴大師於此處為諸有
緣學者,介紹何為觀察已究竟之見,亦可說謂《定解寶燈論》中所說之大中觀、
大圓滿、大手印等。雖有取名不同,但實際意義皆無差別,如彼論頌云:「遠離
戲論大中觀,光明自性大圓滿,此二義同名不同。」倘若以正理觀察,抉擇還未
究竟之見,以通過上師加持和積累聞思修之功德資糧,以及自己的精勤努力等,
一旦於現空二者同時而不需輪番之際,爾時已真正通達了現空無別的究竟境界。

    因為於未證如是境界之凡夫者前,現空二者無法同時存在,唯有輪番的過程,
空時無現,現時不空等。於已證悟現空無別之瑜伽士面前,則現空二者勿須輪番,
唯有同時,現即是空,空即是現,如《心經》中云:「色不異空,空不異色,色
即是空,空即是色。」此等亦說明了現空無別之量。真正從聞思修之過程中,自
相續已經獲得如是境界者,爾時現空則勿須輪番,於根本慧定中,諸法離四邊等
一切戲論邊執,以現空無別之故。然於名言中已經見到了諸法緣起性,少許亦不
虛妄,善有善報,惡有惡報等,乃謂無欺緣起力所現。於名言中整個因果律是不
會滅盡的,以所造何業,未受業報前,永遠存在故。倘若已經證悟大空離戲之殊
勝智慧,則能滅盡一切諸境執著,有無是非等一切邊執戲論,悉皆滅盡。

    如《四百論》云:「證悟境無我,滅盡有種子。」(指三有種子滅盡。)《
金剛經》亦云:「凡所有相,皆是虛妄,一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,
應作如是觀。」如是所說,若真正已通達如是實相境界,爾時彼者所觀察之見解
獲得究竟圓滿。此處很明顯地敘述了宗大師最究竟之自宗觀點,於根本慧面前,
不論現執或空執悉皆無有,並超離一切戲論。從最究竟的見解而言,薩加、呷當、
寧瑪、禪宗等各大宗派,實際上根本不會相違矛盾,何以故,因為諸大宗派,為
應化諸眾生之不同根器,故暫時皆有許多不同方便之所立法,然於最後究竟時,
皆為明空無別之本體,大空離戲之等性大法界。是故宗大師說,最後證悟滅盡諸
境執,是真正究竟圓滿之見解。由於此句,呷當派有些後學論師,就誤將宗師所
說此句,解釋為:滅盡一切外境之實執,非空性滅,許為空性存在,此許當然不
應理,《定解寶燈論》中云:「如果實執與空性分開講,則問,彼二是一體或異
體呢?若許一體者,一者遮遣了,另一者亦應遮,因為汝許一體之故;若許彼二
是異體者,是則除了柱等色法以外的另一個實執始終無有,或實執破了,柱等色
法仍然不會空。有此等過失。」

    呷當派有位論師格西喜熱加措於解釋《三主要道論》時,亦將滅盡境執,誤
釋為滅盡實執,認為外境實執是沒有,空性是有而不滅等,亦不應理。以不論是
空執或現執,悉皆超離,方為通達究竟圓滿之見,佛陀之真正密意也。宗師給自
師仁達瓦的紙條中,已如是說過,他說自己以前很多緣起性空之義,還未真正理
解,經過這次面見文殊菩薩後,於此緣起性空之理生起了定解。並說於名言中諸
法,無欺緣起力終無可毀,因果絲毫不虛,然於勝義中諸法本體是超離一切邊執
戲論。此乃宗師最究竟的自宗見解。如是寧瑪巴、噶當派等很多高僧大德,最究
竟智慧的見解,悉皆相無別。何故說緣起性耶。以龍猛、月稱、麥彭巴等尊者都
一口同聲的說過,一切智者皆用稀語來稱讚此緣起性。緣起者,有時看來很希奇,
有時看來很深奧之故。無垢光尊者云:「無有二取瑜伽師,無而現此真希奇。」
如是所說也。是故最究竟之見解,乃為宗喀巴大師之真正意趣,應如是了知也。
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