佛能不能在2500年前现量缘到我今天吃的鸡腿？

大地

楼主请先明确为什么说佛没有比量，只有现量？
这话是谁说的？是佛说的吗？
然后再推导您的一系列论点，接下来再争论不迟。

慧灯元照

原帖由 大地 于 2008-5-27 11:04 AM 发表
楼主请先明确为什么说佛没有比量，只有现量？
这话是谁说的？是佛说的吗？
然后再推导您的一系列论点，接下来再争论不迟。

这是常识

大地

原帖由 慧灯元照 于 2008-5-27 11:15 AM 发表


这是常识

那能不能给我这个不懂常识的人，扫盲一下呢？
可否给出经典依据？

贤言碎语

知甚深缘起。而这也只唯佛一人能知！并不是看到你吃鸡腿！

慧灯元照

原帖由 大地 于 2008-5-27 11:18 AM 发表

那能不能给我这个不懂常识的人，扫盲一下呢？
可否给出经典依据？

前面已经有人引过了：
圆满大觉尊，一切种智者，若一相一名，或一抉择者。
尽其所有法，此何相何名，应云何决择，如来同一时。
不待少思维，各各现量知，而无有错失，是为如来智。

龙吟

楼住可以这么观想：

你面前有一幅巨大的画卷，这幅画四周没有边际，但你只要想看这幅画的某个局部细节，你就能将注意集中上去看到。

对于这幅画，你可以说是遍知，因为只要你想看你就能看到。

呆迷

原帖由 慧灯元照 于 2008-5-26 09:41 PM 发表
佛是“遍知”的准确定义又是什么

愚见：佛说的“遍知”是指任何事物都没有自性的存在的！

慧灯元照

据说《量论》里有讲这个问题。
算了就这样吧。
现在也学不到《量论》。

慧灯元照

另外，批驳我的人都说我是从时间角度出发的。
事实上我不是。
刚才解答我这个问题的人也说我之所以理解不了这个问题与时间无关。这个问题本身就和时间无关。

慧灯元照

原帖由 莲花敷开 于 2008-5-27 03:34 PM 发表
慧灯，别泄气。刚刚学法几个月，竟然从吃鸡腿就能想到佛陀的现量如何理解，当然此前，你也提了很多初学水平很难提出的问题，你的聪慧与可爱让偶欣喜，自叹自己怎么就没有你那种聪慧与悟性呢？！所以严重随喜你的善根 ...

这是从大悲心出发的回帖:'(
这个事情据说是《量论》有讲，而佛确实可以现量缘到未来色法，据说需要颠覆整个人类认识基础才能够理解。这件事情不失坏缘起。至于为什么不失坏，具体是怎么回事，人家说太长篇了，就不给我讲了。
从现在的情况看，《量论》这样的因明巨著，非我辈有机会学习。
顺带抒发一点感想：
如果真的想学法，大家都会说要有不顾一切的勇气，要放下一切去寻老师。
我感觉，并不全是这么回事。
并不是每个敢于穿袈裟的人都有福报遇到善知识的，遇到恶知识的概率远大于遇到善知识。
辞掉工作、放弃所有去藏地求学，结果死在路上的倒霉人也不是没有。到了藏地，蹉跎岁月，混了几年还是没攀到好老师的人也大有人在。大家都宣传成功案例，其实失败的案例更多。
今天有人跟我讲了他是如何缠住老师才学到真本领的故事。可是，这种故事的大前提不可以被忽略，那就是：这个老师，表面上好像不愿意教你，所以你只有去死缠烂打。其实，如果他真的不要你，你根本连死缠烂打的机会都不会有。所以，这样的成功案例只证明一件事：
被善知识摄受，是福报大。
找不到善知识，是没福报。
拼命努力的勇气，并非决定性因素。决定性因素，前世就种下了。这根本没官司可打。或者还剩下唯一的办法，就是把拼命到处找老师的精力换成拼命磕大头消业障。正如结婚，并不是努力了就会遇到好姑娘的。
在家居士，说白了，学法就是学个玩儿。除非前世有缘的那个老师真的出现，在法上，如母亲般把这个什么都不懂的孩子（说不定这孩子都二三十岁了）一点一点喂大，让他终于站得起来，教给他走路，教给他跑步……否则，一切就不过是玩，和自娱自乐没有什么大区别。在家玩了十年二十年，用不着自以为学得多好，给个分数，就算不是负的，也离及格远得很。学得再多再好，拿什么去跟三大寺的学僧比呢？出家也一样，换件衣服不代表就有高人收留教养。肯学是一回事，谁教是另一回事。
在家居士学法，求全求深都可以，咱愿意，谁也管不着。但是，这不过是给来世种个因，最大的功用也不过就是如此。女性更惨点，不服气没用，女权主义这里用不上，这是现实。就算有善知识哀悯摄受，也不可能像男性那样一年到头依止。戒律使然，有意见去跟释迦佛提。:Q
呵呵，写了一通，有感于莲花的慈悲鼓励帖。说点实话而已。

yuwin2

今天有人跟我讲了他是如何缠住老师才学到真本领的故事。可是，这种故事的大前提不可以被忽略，那就是：这个老师，表面上好像不愿意教你，所以你只有去死缠烂打。其实，如果他真的不要你，你根本连死缠烂打的机会都不会有。





呵呵….廣論說，弟子相要具備希求，而對說法者說，未請不應說。意思是你自己要去請法，善知識謙卑的說他什麼都不會，推辭一下，那你還當真，就是不具希求相。

所以，这样的成功案例只证明一件事：被善知识摄受，是福报大。找不到善知识，是没福报。拼命努力的勇气，并非决定性因素。决定性因素，前世就种下了。这根本没官司可打。或者还剩下唯一的办法，就是把拼命到处找老师的精力换成拼命磕大头消业障。



所以迴向時，會常常加一句，願被善知識攝受。也許反過來想會好些，以前我做過依止善知識的違緣，所以今生遇到困難，現在我做如理依止善知識的事，將來可以一直得到善知識的攝受。我覺得想著如何生生增上比較重要。

在家居士，说白了，学法就是学个玩儿。除非前世有缘的那个老师真的出现，在法上，如母亲般把这个什么都不懂的孩子（说不定这孩子都二三十岁了）一点一点喂大，让他终于站得起来，教给他走路，教给他跑步……否则，一切就不过是玩，和自娱自乐没有什么大区别。在家玩了十年二十年，用不着自以为学得多好，给个分数，就算不是负的，也离及格远得很。学得再多再好，拿什么去跟三大寺的学僧比呢？出家也一样，换件衣服不代表就有高人收留教养。肯学是一回事，谁教是另一回事。




「否则，一切就不过是玩，和自娱自乐没有什么大区别」--您覺得聽一點法，至少做到一點，與完全不知道，隨便跟著磕磕頭都是一樣的？所有的善知識引導在家人都是玩著的？




您期待遠方的哪個老師，卻對引入門的人認為他什麼都沒做嗎？如果您說，到目前您都是自己看書自己懂，不需要依賴別人，那我無話可說，如果您有人指點，卻認為他沒在拉拔您，那遇不到老師也是當然的。




皈依一節說，如果你是法器，佛一秒都不會延遲，立即會來成熟你，這是佛功德之一。所以我想沒有那種具器，因緣成熟，而沒有老師的情況。

在家居士学法，求全求深都可以，咱愿意，谁也管不着。但是，这不过是给来世种个因，最大的功用也不过就是如此。女性更惨点，不服气没用，女权主义这里用不上，这是现实。就算有善知识哀悯摄受，也不可能像男性那样一年到头依止。戒律使然，有意见去跟释迦佛提。




哪個人學法不是為了來世？難道是為了今世嗎？三大阿僧衹劫是從資糧道開始算，大乘種性萌發也要具備大悲心才算。今生讀了什麼，修了什麼，可能都非常稀少，動不動罵到菩薩，還火燒功德林，今生想有什麼成果呢？又，經論說聲聞的智慧是幾劫成就，佛菩薩的智慧是三大阿僧衹劫成就，如果今生能看到成果的智慧，那肯定是沒什麼。(先不論即身成佛這種事)




依止師長不光只是每天跟在前面端茶倒水的。女眾要注意的可能不是能不能在師長前面的問題。
]

大地

原帖由 慧灯元照 于 2008-5-27 12:34 PM 发表


前面已经有人引过了：
圆满大觉尊，一切种智者，若一相一名，或一抉择者。
尽其所有法，此何相何名，应云何决择，如来同一时。
不待少思维，各各现量知，而无有错失，是为如来智。

这只是说一切法如来都可现量见，并不是说佛没有比量。
你的逻辑有问题，你的意思是只要现量见就没有比量？那么你看到茶杯之后，你通过比量推论茶杯存在的功能就消失了吗？
你应该继续找你的依据。

百无一用是书生

原帖由 慧灯元照 于 2008-5-27 09:26 AM 发表
遍知有两种：智遍知，断遍知
智遍知指周遍了知四谛道理之无漏智
断遍知，以智遍知为因而断除烦恼，以择灭为体。
怎么看都和现量缘到未来色法无关。

所谓'如来应正遍知'，就是那个一念不生现全体'的全圆般若智慧和由智慧而自然萌生的慈悲；如同刹那刹那都随时打开门，真正踏进新鲜世界一样完全地自由，没有限制

情绪和干扰一旦消失，就没有什么不可能的事情了。密勒日巴能够进到牛角里去，因为他超越了二元对立，不受时空等次元限制，他超越了名字和标记，这就是所谓的“全知”——是知道一些东西的反面。如果你知道什么，就有二元分别；因为有个知道者、有个被知道者，而你永远都认为有上百万更多的事物须要知道。

知道一切事物的这种全知，会产生绝对的干扰，因为能知的人会被无数的相对事实所压倒、所淹没。它会造成负面的超越二元，因为二元只是二，而这种知却是“万元对立”或“亿元对立”。只有当你超越了种种的分离、不同与类别之后，才能到达真正的全知，成就遍知智慧；那时候，你明白了一切事物的无二本性。这与“知道一切”并不相同，因为“一切”是指很多东西；而“一切的本质”并非很多东西，它甚至也不能算是一样东西

但它的确如同刹那刹那都随时打开门，真正踏进新鲜世界一样完全地自由，没有限制．．．！

慧灯元照

原帖由 yuwin2 于 2008-5-27 05:27 PM 发表
今天有人跟我讲了他是如何缠住老师才学到真本领的故事。可是，这种故事的大前提不可以被忽略，那就是：这个老师，表面上好像不愿意教你，所以你只有去死缠烂打。其实，如果他真的不要你，你根本连死缠烂打的机会都不 ...

我几时说过盼望着远方的老师而不把现在指点我的老师当老师的话了？
这个帽子扣下来会压死人的。:L 赶紧还给你，我戴不起。
我现在了解的一切，全部是我现在的这位老师从零教出来的。一点点请问，一点点教，一想到这位老师以那种看似先进实则既累又原始的方式教给了我多少东西，我就无法不从心底里感激。你也许就在自己师父的身边（是不是登真格西？说错了抱歉。），理解不了我作为毫无基础的女性，向远在万里之外的老师系统地学法的困难。难题在于，哪怕我的老师就在我坐车半小时能到的地方，我也不可能方便地去请问。比丘不可以单独见女性，拖一个男性和我一起天天往那跑，可能吗？就算可能，像话吗？可我太想学了，毕竟谁知道哪天就变中阴身？所以才用那种我累、老师更累的现实的方法去学。也许世间法我搞得不错，不用几年说不定还搞个“学者”的头衔，但佛法上我和文盲没有多大区别。带博士辛苦还是教一年级小学生辛苦？显然是后者，何况这个学生还喜欢没完没了刨根问底呢？就是在戒律限制、空间限制的前提下，我从连三宝都搞不清开始学了四个月法。可能在别人看来这么短时间根本不算什么，但我知道作为老师付出了多少。
发刚才那个帖，并不是我自己抱怨什么，而是作为女性，作为业余人士，写一写一般居士学法的实际困难。如果你没有这种种困难，那么我很羡慕你。再则，莲花道友刚才夸了我一通，正好引起我对学法难的感慨。我再怎样学也不可能比得上三大寺的法师，但这不妨碍我在有自知之明的前提下继续学。

慧灯元照

原帖由 莲花敷开 于 2008-5-27 05:46 PM 发表
这两天无聊，所以到论坛来玩．
首先实话实说，回你贴是因为你的可爱，并不是大悲心．对于大悲心我虽很向往，但很负责任地讲：连一丁丁点的皮毛我也没有．另外，对于你的聪慧和好学，我不完全是善心，有嫉妒心．只不 ...

孤独，深有同感。
之前为了扫盲、打基础而学《杂集论》，自己一个人闷在房间里，面对天书一样的文字两眼一抹黑，毫不夸张地说，一句也看不懂。最初天天想撞墙。幸亏老师没有耻笑打击我，就是那样一字一句啃下来的，三个月啃了三遍。
现在还是一个人闷在房间里，两三个小时只能看五页《入中论善显密意疏》，有的段落反复推敲一个钟头才看懂他在说什么，还是幸亏，老师没有耻笑打击我。
平时还有繁重的课业，要写几十万字的论文，周围又没有道友，学佛只能把人家吃喝玩乐的时间拿来学，一星期也和“人”说不上一句话，确实很孤独。但也不知道哪来的动力。