众生比佛重要！

pengcuo

虽然把问题归结在发心上...

发心至少按三种分,下士道发心,中士道发心,上士道发心.

楼顶开示,按哪个归类.

pengcuo

楼顶开示,以入菩萨行为例,当然闻法对象,以上士道发心者为主要.

否则,就不应机.

百无一用是书生

原帖由 pengcuo 于 2008-5-21 11:18 AM 发表
楼顶开示,以入菩萨行为例,当然闻法对象,以上士道发心者为主要.

否则,就不应机.

扯！这个开示当然是对所有人的，因为以众生为佛是从始到终的一条线，不可能前面不讲，无因无凭的到了后面才突然蹦出来，只不过听者的根器不同，心力不同，有的人一下子听到了就当作宝，虽然还没有发上士道的心，但在学下士道的道理时，他的心已把其他的众生加进来，并且由自己的苦而更亲近难兄难弟的如母众生，从心理上就亲近，由此更体贴出佛德的珍贵和皈依的伟大！有的人听了跟没听见一样，心里高低不平分别贵贱，只能先在他自己心理可以接受的个人小福报的圈子里慢慢搞，将来业消了一些，心量长了一点，再把众生平等齐观，慢慢加重众生的分量，等到很久才发现原来佛德如此伟大！

所以仁波切这篇话，是春雨普撒在大地上，有的种本来就在肥田里，立刻出苗绿油油，有的种是在干燥的路边上，出苗的时间就慢许多，怎么看不见自己实际的根器，而责怪春雨有偏私，一口断定春雨只是为肥田撒呢？！！不通！

pengcuo

呵呵.挺好的道理,说得这么硬棒棒.

没看出什么矛盾来.所以,不回复了.

百无一用是书生

软软地回一句：矛盾就在你一口认定闻法的对象，当然以上士道发心者为主要.，否则就不应机

我说错，师这篇文明明没分谁主谁次，也没专对上士道发心者说，照样有可能应机！对那些共下士道发心者应机！

所以请兄别师心自用！你所说的是想当然！

pengcuo

谈得是发菩提心,劝的是一般人,话说得尽量的方便,希望听众能明白真相.

可能你看到的是这一层.

xushan

众生业力的不同,，造成不同的根基，大乘的根基也是缘起的，不可强求，也不是所有世人都能够马上悟到的。释迦佛讲法之初就已看到了这点，所以先转四谛法轮，度五百罗汉。然后使其回小向大，入不退转菩萨位。
     没有小乘的证量，大乘怕也要落空。所以藏传佛教才独辟蹊径，在具德上师的接引和帮助下，外修小乘，内修大乘，密修密乘，取其捷径，次第分明，一生了断生死。不过话又说回来，业因果报不可思议，能否一生取半，则要看自他二力的作用了。
     我认为：发心与求法并不矛盾，是闻思修次第增上的，如果心里没有装着众生，也不可能发起恳切的菩提心，没有菩提心的焦芽败种的一切修行举步唯艰、终将落空。能够发起大乘菩提心可以使修学者如虎添翼，但前提是戒定慧具足，否则都是空谈，无实意！
     以上仅是由仁波切的开示引申开来的一些个人感悟，希望同修们督促、指正！

百无一用是书生

原帖由 pengcuo 于 2008-5-21 01:53 PM 发表
谈得是发菩提心,劝的是一般人,话说得尽量的方便,希望听众能明白真相.

可能你看到的是这一层.

谈的就是世间谁都能懂的最直观的大道理，它当然最后可以直通菩提心，［众生是第一位的，佛是第二位的。佛的目的是为众生服务的，所以说众生是第一位的。没有众生，佛也就没有意义了，也就没有成佛的必要了］，这谁不能听懂啊，还非得要菩提心也在现场吗？
［如果你给穷人、老年人、鳏寡孤独等需要钱的人给上1元钱，比给佛供养了100元、1000元还重要。］

这谁不能听懂啊，还非得上士才能懂？！三岁娃娃都能懂，八十老翁不肯行！不但不肯行，还要去本末倒置用人法去改佛法，改来改去，大家全拿人法当正理，反拿最通俗的佛法基本概念当作多高的菩提心大法去把自己架空啦！

三岁小孩都能懂，八十老翁不能行

xushan

这句话有问题：“没有众生，佛也就没有意义了，也就没有成佛的必要了”。
           辟支佛也证佛位，他不度众生，直取涅磐，他缺少的就是菩提心。可见没有众生，也能成佛。只是究竟的佛必须发救度众生的心，这样的佛才是众生的依怙主。我们众生渴求的是离苦得乐，但却不知道一切的真相是什么，如果知道了都愿意去做，所以成佛是必要的出路。如果成佛是没有必要的，那么众生受苦都是心甘情愿的了，可谁情愿受苦。
     成佛太有必要了，问题是，众生不知道什么是佛，怎么解脱，谁会有出路不去走啊，佛是见众生苦才成的佛。这句话应该这么说——没有众生，也就没有佛，成佛是众生唯一的出路。

故乡

原帖由 xushan 于 2008-5-21 04:06 PM 发表
这句话有问题：“没有众生，佛也就没有意义了，也就没有成佛的必要了”。
           辟支佛也证佛位，他不度众生，直取涅磐，他缺少的就是菩提心。可见没有众生，也能成佛。只是究竟的佛必须发救度众生的心，这样的 ...

请问：“佛”的定义是什么？

xushan

这话说的： 如来、应供、正遍知、明行足、善逝、世间解、无上士、调御丈夫、天人师，世尊......

故乡

这是佛的十个名号，而不是“佛”的定义。

pengcuo

原帖由 百无一用是书生 于 2008-5-21 03:31 PM 发表


谈的就是世间谁都能懂的最直观的大道理，它当然最后可以直通菩提心，［众生是第一位的，佛是第二位的。佛的目的是为众生服务的，所以说众生是第一位的。没有众生，佛也就没有意义了，也就没有成佛的必要了］，这 ...

所以说,这段开示,我认为是为了诱发大众菩提心的方便说.你很坚决的承认这一层,但我认为你没有注意到第二层.不过你可能不愿意听下去.

揭去方便说的成分,如果没有众成,成佛没意义了吗?

恐怕不完全是这样的.

xushan

我不是学者，看的书也不多，只知道佛是觉悟了人生宇宙真理的人。他发现了缘起性空的真理，已证得三身，四智，可以引导我们众生出离生死轮回，明见自身的佛性......这些足以使我生起信、愿、行了，其他尚需进一步学习，请您不吝赐教！

pengcuo

【佛】
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　（术语）Buddha，佛陀之略，又作休屠、佛陀、浮陀、浮图、浮头、勃陀、勃驮、部陀、母陀、没驮。译言觉者，或智者。觉有觉察觉悟之二义，觉察烦恼，使不为害，如世人之觉知为贼者，故云觉察，是名一切智。觉知诸法之事理，而了了分明，如睡梦之寤，谓之觉悟，是名一切种智。自觉复能觉他，自他之觉行穷满，名为佛。自觉者，简于凡夫，觉他者简于二乘，觉行穷满，简异于菩萨。何则？以凡夫不能自觉，二乘虽自觉而无觉他之行，菩萨自觉觉他而觉行未为圆满故也。又以知者既具足二智而觉知一切诸法，了了分明故也。南山戒本疏一曰：“佛，梵云佛陀，或云浮陀、佛驮步他、浮图、浮头。盖传者之讹耳。此无其人，以义翻之为觉。”宗轮论述记曰：“佛陀梵音，此云觉者，随旧略语，但称曰佛。”佛地论一曰：“于一切法，一切种相，能自开觉，亦开觉一切有情。如睡梦觉醒，如莲华开，故名佛。”智度论二曰：“佛陀秦言知者，有常无常等一切诸法，菩提树下了了觉知，故名佛陀。”同七十曰：“佛名为觉，于一切无明睡眠中最初觉故，名为觉。”法华文句一曰：“西竺言佛陀，此言觉者、知者，对迷名知，对愚名觉。”大乘义章二十末曰：“佛者就德以立其名，佛是觉知，就斯立称。觉有两义：一觉察，名觉，如人觉贼。二觉悟，名觉，如人睡寤。觉察之觉对烦恼障，烦恼侵害事等如贼，唯圣觉知不为其害，故名为觉。涅槃云：如人觉贼，贼无能为，佛亦如是。觉悟之觉对其知障，无明昏寝事等如睡，圣慧一起，朗然大悟，如睡得寤，故名为觉。既能自觉，复能觉他。觉行穷满，故名为佛。言其自觉简异凡夫，云觉他者明异二乘，觉行穷满彰异菩萨。”善见律四曰：“佛者名自觉亦能觉他，又言知，何谓为知？知谛故，故名为佛。”仁王经上曰：“一切众生，断三界烦恼果报尽者名为佛。”
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FROM:【佛学大辞典】