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楼主: tin

回靜風兄比爾蓋茲的問題

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发表于 2007-10-31 22:21 | 显示全部楼层
tin 师兄给的解释无法说服别人。
即使是比尔盖茨现在是富翁,这个“前因后果”大家也是一直知道的,假如你问别人说他是富翁吗,别人会异口同声的答是,只是因为大家都知道每年的财富杂志的排名一直说他是富翁,所以这个前因后果大家也是一直知道,并不是如你所认为的不知道(假如事情是另外情况,比如你10年前看到财富杂志说比尔盖茨是富翁,然后你隐居山林再没出来,10年后今天你出来后,别人问比尔盖茨是富翁吗?你应该是回答,哦,10年前至少是的,现在是不是不知道了,是把)。我们一直知道比尔盖茨是富翁,和我们突然知道他突然破产了,是一个道理,后者并没有特别。所以也不存在说前者是“单纯”的比尔盖茨,后者是“复杂”的比尔盖茨的说法。
tin 兄说:
對甲而言:此某人,不是單純的某人。
對乙而言:此某人,是單純的某人。
风说:
對甲而言:此某人,不是單純的某人。因为甲知道他中途破产了。
對乙而言:此某人,也不是單純的某人。因为乙一直知道他每年都排在富翁表的前面。
上述两人都知道“前因后果”,唯一区别是其中一人知道的是错的,或还没来得及了解对的。



原帖由 tin 于 2007-10-31 03:33 AM 发表
现在我来问:某人A是富翁吗?我想大家一定不会像你上面所说的,异口同声说是,是把?这就说明:
假如某人A现在一直是富翁,或者假如某人A过去是富翁现在不是了,对于这两种不同的事实情况下,同样一个问题:某人A是 ...
发表于 2007-11-1 02:22 | 显示全部楼层
通过上帖yuwin的例子,我还是更加坚持了下面的想法和观察

请看,人有没有头发? 大多数人会答:有!虽然他们每天和大量的有发,稀发,秃发的人挨挨挤挤,目睹于前,但这,并不妨碍他们答有!因为我们的意识里,已坚持发肤受之父母,是我们原本胎里带来,自然就有的能力!而后来脱落了,并不是本身能力的问题,而是后天的疾病衰老,连累了人体的本来机能,所以才掉的! 而人本身的机能,仍然深植在体内,保存完好!这种本来就有能力,是在人们的意识里,被鲜明地当作自性一般执着串习的,已经成了一种下意识般地[理所当然]地惯性反应了,所以你一问他,人有没有头发,他是冲着这种本来就有的[自性]能力来确认,和回答的!就是答不一定有的人,他也不是否定人体这种如[自性有]般的能力,而是否定人体那个永远保有满头浓发的相!这就是他们单纯的意识下,明知变异,也会涌出的觉受误差!既然如此,他们否定的,就只是外相上的差异,而不是本体上的能力,无论相上怎样变,人们骨子里都相信,那个能长头发的东西,仍然深藏体内,始终存在!

正由于此,他们认为长不长头发,都不会妨碍到他们肯定[人有头发]这个观点!因为[人有头发是必然,人没头发不是必然]的认知非常强烈,有头发是普遍性!没头发是特例性!不能以特例的差异,代替普遍共有的情况呀!所以他们当然在世俗面上达成[人有头发]的共识!

所以即使说[人没有头发]的人,也不敢以此来代替主流,喧宾夺主,只能作为特例,附属其后!于是[人有头发]乃作为符合大多数的概念和行为,通行天下!

同理,人们对老盖,也是同样认知,他们虽然了知老盖先富后穷的变化,二者的身份确有差异,但穷鬼老盖的本质,仍然与富翁老盖的一个样,没法发生改变,不会因为变穷了,人就随之变成了另一某人!二者之间,不管身份有何改变,本质却是前后相传,不可能变成其他人!这就是他们的[自性老盖]!所以当你说[老盖是富翁],人们也照样可以接受,他们认为:[富翁就是老盖,穷鬼也就是老盖],虽然现在的这个老盖,做不成个富翁了,但并不影响[现在和原来是同属一人!]所以他们照样可以说[唔,那个富翁老盖啊]之类的话,虽然彼时都知道,这个老盖早已不富了,但做同属不成问题!所以,[老盖与富翁是同属]上,世人还是照样这么看!
[同属]当然大于[是]的范畴,但世人当下的单纯意识里,却往往并不这么严谨!他们认为[同属]可以等于[是]!于是把[老盖与富翁是同属],在说法和认知上,与[老盖是富翁]混为一谈!

这样,静风兄的问题就解决了,也和Tin兄,和格西的说法,比较接近了,这是我的看法!

请批判!


[ 本帖最后由 一板一眼 于 2007-11-1 09:25 AM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-11-1 09:53 | 显示全部楼层
靜風兄

您講得確實也有道理,
我先保留兩方的意見。

可否容我問您:
根據您的解釋,
莫非【比爾蓋茲是有錢人】這句話所指的比爾蓋茲,
一定不是【單純】的比爾蓋茲嗎?
发表于 2007-11-1 21:59 | 显示全部楼层
呵呵,既然tin师兄承认我讲的也有道理,就相当于认可比尔盖茨是富翁里面的比尔盖茨,如果是仅仅的单纯的比尔盖茨,会有一些问题。这样就达到了我最初讨论的目的。我看这个题目可以暂告停顿,tin兄现在版上很多问题需要答辩,先忙其他问题也好。
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